Хотілося б все ж почути неускладнений відповідь на питання, за якими ознаками можна вважати мову (наприклад, сучасний український) повноцінним відбувся мовою, а не одним з діалектів (поряд з російським, русинською, білоруським) загальноросійського "койне", яким було ще 200 300 років тому великоросійське наріччя, точніше, його письмовий, літературний і бюрократичний варіант. Знайомство з різними архівними джерелами показує, що, по крайней мере, за часів Хмельницького і навіть Пилипа Орлика різниця в лексиці документів Великоросії і майбутньої України абсолютно незначна.
заданий 15 Листопада '12 о 12:56
Хотілося б все ж почути неускладнений відповідь на питання, за якими ознаками можна вважати мову. повноцінним відбувся мовою
Немає таких ознак. У сенсі - неускладнених. Так Ви, мабуть, це розумієте, раз ставите питання саме про "неусложненниом" відповіді. Сперечаються багато і довго, є цілий ряд критеріїв (див. Вікіпедію хоча б), але вони не універсальні.
Головними критеріями мови в порівнянні з діалектом можна вважати:
-функціонально повноцінний;
-має власний письмовий стандарт, незалежний від інших мов;
-функціонуючий в різних сферах письмового та усного спілкування;
(Там же)
Відносно російського і українського. Тут сумнівів немає. Поділ почалося в XIV столітті з відходом Києва і всієї території Київської Русі до Великого князівства Литовського (пізніше - Річ Посполита).
Всі слов'янські мови походять від давньоруського
Вибачте, але це абсолютно не відповідає дійсності. Подивіться в будь-якому підручнику.
Дуже коротко схема така. Германославянская спільність (гіпотетична)> балтославянской спільність> протославянской спільність (гіпотетична)> праслов'янська мова> западнославянские мови + южновосточнославянскіеязикі> іпівденнонославянский (давньоболгарська = ЦСЯ) + східнослов'янський (давньоруський)
Давньоруський розпався на український, білоруський і власне російський.
Що конкретно в моїй схемі не так? Вона, звичайно примітивна, всього там НЕ вкажеш. Можна обговорити. Тільки врахуйте, що знання історії допомагає шукати, але не зумовлять відповіді на подібні питання. Питання про столицю взагалі не пов'язаний з мовними проблемами подібного роду. - behemothus 15 Листопада '12 о 16:11
@ Варяг-91, у мене складається таке відчуття, що написання слів в українській мові більш фонетичне в порівнянні з російським. Якщо це так, то ці дві мови все-таки різні і показують два різні підходи до загальної культурної базі. - gecube 15 Листопада '12 о 17:25
До речі, не все ще втрачено! Можна піти по шляху арабів і частково євреїв. А саме: відтворити колись загальний письмовий (і він же сакральний) мова - церковнослов'янська. Перекласти на нього листування. Інші мови: російська, українська, білоруська оголосити діалектами. (До речі, сучасний російський і так на більше не тягне.) З точки зору результату: у арабів це працює безвідмовно, та й такі, як я, перестануть стогнати про знищення національної мови. З точки зору технології: євреї, словаки, ті ж українці і ін. Довели, що штучне (вос-) створення мови - це реальність. - Гусляр 19 дек '14 о 15:28