21.02.03 14:40 легалізувати в Німеччині
Привіт всім!
Один товариш з країн колишнього СРСР прибув до Німеччини два роки тому (з метою навчання в вузі, але ніякого навчання не було), отримав посвідку на проживання на час мовних курсів при Університеті. Курси він не відвідував, після закінчення терміну дії посвідки на проживання (вже більше півроку) він проживає в Німеччині нелегально. Але, відчуває бажання знову стати законослухняною людиною. Відповідно, виникло питання - що можна зробити, що б 1) залишитися в Німеччині 2) Отримати будь-якої легальний статус.
Що буде якщо він "нахабно" прийде і скаже, що не пам'ятає хто він і звідки? Чи відіграє роль наявність німецької подруги, з якою він проживає останнім часом?
PS Закордонний паспорт, за яким людина в'їхала "втрачений", так що на перший погляд депортація утруднена принаймні тим фактом, що ні німцям невідома країна з якої він в'їхав.
21.02.03 15:10 Re: легалізувати в Німеччині
Законослухняний стат уше не вийде. Подруга нікого не цікавить. Чи не скашет звідки він - буде сидіти постійно в спезіалном таборі для таких, которие мовчать. І йому хочеться буде так шитий?
22.02.03 12:02 Re: легалізувати в Німеччині
Чи не скашет звідки він - буде сидіти постійно в спезіалном таборі
Чи не світить йому постійно в такому таборі сидіти. Та й не в таборі, а в Abschiebehaft - укладанні для нелегалів з загрозою втечі.
Не один він такий, унікальний, з невідомим походженням. Це "невідоме походження" там обчислюється за п'ять хвилин, і випирають дуже швидко, комфортно, на люфтганзовском літаку, з супроводом. Шенген потім надовго закритий.
22.02.03 12:53 Re: легалізувати в Німеччині
Шенген потім надовго закритий.
назавжди закритий
24.02.03 10:09 Re: легалізувати в Німеччині
Про гіпноз (і просто "обчислення") - це що можуть дати їх результати? для того що б депортувати людини в будь-яку з країн колишнього СРСР треба мати докази, що людина є громадянином цієї країни (або, принаймні має право в'їзду в неї). Гіпноз цього не дасть.
Для наочності таке питання - чи можуть людини в Німеччину (з будь-якої країни) на підставі або гіпнозу, або того, що він говорить по-німецьки? Чи прийме його Німеччина? А чи відрізняються в цьому сенсі від неї країни колишнього СРСР?
З приводу списків - навіть якщо такі списки існують, то людина в'їхала в одну землю, знаходиться в іншій, а щодо відстеження тих хто не виїхав з Німеччини - людина могла виїхати і з іншої шенгенської країни.
А якщо висилка все-таки не відбудеться? Чи є якийсь термін давності для таких випадків (після якогось періоду володінням Duldung через неможливість висилки коли може людина отримати який-небудь вид на проживання не пов'язаний з метою перебування?)
Про Abschiebehaft - можна більш детально (що це, в яких випадках туди поміщають, на скільки)? Людина нікуди не збирається втікати. Він всього навсього хоче легалізуватися. Сумніваюся, що це неможливо.
Шенген буде закритий в тому випадку, якщо "випирання" успішно відбудеться (але паспортний контроль країні результату людина пройти не зможе, тому залишається на повітряному судні-перевізники (тобто на території Німеччини). Авіаперевізники з колишнього СРСР просто не візьмуть на борт людини без необхідних документів.
Те що не один він такий розумний - це зрозуміло. Хтось все ж з таких "розумних" залишився. Питання в тому і полягає - як пройти оптимальним шляхом? Навярняка хтось пробував. Чи є попложітельний або негативний досвід?
24.02.03 11:27 Re: легалізувати в Німеччині
Гіпноз і обстеження лікар покаже толко те, що він бреше і знає звідки він, хот і не говорить. Він їм там сам розповість. Потім буде толко проблема полізім наити доказателства, а це вони вже сделат здес зможуть швидко і безпроблемно
Im Westen nichts Neues.
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
24.02.03 14:08 Re: легалізувати в Німеччині
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
24.02.03 15:03 Re: легалізувати в Німеччині
треба мати докази, що людина є громадянином цієї країни (або, принаймні має право в'їзду в неї). Гіпноз це не дасть
У Вас ідеалізовані уявлення про т.зв. "Легалізації" в державі, яка не бажає давати легальний статус людям, котрі перебувають на її території нелегально. Нехай перебувають легально там, звідки в'їхали. Це право держави.
Який гіпноз? Наприклад, перебувають в Німеччині нелегали-африканці з Гани, Нігерії, Мозамбіку, вихідці з Карибських островів - все як один твердять, що прибули з Сьєрра-Леоне (звідти можливий прийом біженців з-за громадянської війни). Здавалося б, для німецьких органів все вони негри і негри, і як доведеш, звідки, Африка велика, і тому повинні благополучно залишатися? Але ж ні, дуже швидко з ними розбираються, без жодного гіпнозу, за допомогою декількох навідних запитань і пари фахівців в області англо-і іспаномовних колоніальних говірок, і розподіляють за місцем проживання на чорний континент. українського (Білорусія, українця), ясна річ, не вирахує ніхто і ніколи.
А якщо висилка все-таки не відбудеться?
Якщо не відбудеться - бувають удачі, завдяки адвокатам, будь-яким благодійним християнським організаціям, які борються за права біженців - Ваше щастя, будете жити від Duldung до Duldung.
якщо "випирання" успішно відбудеться (але паспортний контроль країні результату людина пройти не зможе, тому залишається на повітряному судні-перевізники (тобто на території Німеччини). Авіаперевізники з колишнього СРСР просто не візьмуть на борт людини без необхідних документів.
Ніхто "на повітряному судні" не затримується. Сама була подружкою нареченої - під час рейсу в Москву на люфтганзовском літаку, разом з іншими пасажирами на борт супроводили молоду жінку з дитиною, співробітники поліції були поруч аж до відльоту, один летів з нею. Зверталися з супроводжуваної дуже ввічливо, годували обідом, дитині дали іграшки. У Москві висилає покинула літак і була відведена на український імміграційний пост. Звідти назад в Німеччину її, мабуть, вже не відправили.
Тільки й того! Але дороге задоволення для бюджету.
24.02.03 16:09 Re: легалізувати в Німеччині
У Вас ідеалізовані уявлення про т.зв. "Легалізації" в державі, яка не бажає давати легальний статус людям, котрі перебувають на її території нелегально
Чесно кажучи не зрозумів цієї фрази. Те, що держава не горить бажанням узаконити перебування всіх підряд це зрозуміло. Інша справа, що держава може це зробити щодо будь-яких нелегалів і якщо це відбувається, то цікаво в яких випадках?
українського (Білорусія, українця), ясна річ, не вирахує ніхто і ніколи.
Ви имееет зважаючи визначити національність, місце проживання або громадянство. З навіть якщо визначенням місця проживання цієї людини не виникне труднестей (у чому я сумніваюся), то визначити його громадянство буде помітно важче. Національність я навіть не знаю чим може допомогти (та й як її визначити-то).
Ваше щастя, будете жити від Duldung до Duldung
Ось про це і питаю. тобто по-вашому при володінні Дульдунгом отримати який-небудь вид на проживання (наприклад, в зв'язку з проживанням з подругою-німкенею) не вийде?
Ніхто "на повітряному судні" не затримується.
Про це не можна детальніше (що відомо, звичайно). Особливо цікавить ким була молода жінка (статус, причини висилки)? Чи були у неї документи Свідоцтво про громадянство? Випадково мова йде не про "не відбулася" пізньої переселенці?
24.02.03 18:50 Re: легалізувати в Німеччині
Можу сказати, що я б. наприклад, раз вже втрачена можливість легального перебування в Німеччині, сидів би тут нелегалом якомога довше і заробляв би бабки. Само собою ці гроші треба як то пересилати в Україну. Тут пропадуть при арешті за нелегал. швидше за все. Ну, а потім, як зловлять або набридне просто, "дозволь себе вислати". А приїхати знову. навряд чи, пальчики то у тебе візьмуть 100%. Сумно, звичайно.
Mac OS X is like a wigwam: no Windows, no Gates, Apache inside.