Держдума в п'ятницю прийняла в другому читанні законопроект про скасування обов'язкового використання «круглої печатки» для господарських товариств.
У другому читанні прийнято урядовий законопроект № 636191-6 про внесення змін до окремих законодавчих актів РФ у частині скасування обов'язковості печатки господарських товариств.
До другого читання в проект внесено деякі поправки. Так, співробітники ГД знайшли забуті раніше нормативні акти, в яких згадується друк і в які також треба внести застереження «за наявності печатки».
Ще одне нововведення - в законах про АТ і ТОВ з'явиться вимога про те, що відомості про наявність печатки повинні міститися в статуті АТ і ТОВ.
Зміни будуть внесені до Цивільного та Арбітражний процесуальний кодекси, Трудовий кодекс, закони «Про ринок цінних паперів», «Про акціонерні товариства», «Про товариства з обмеженою відповідальністю», «Про державну реєстрацію прав на нерухоме майно», «Про іпотеку».
В даний час кожне господарське товариство повинно мати круглу печатку, що містить його повне фірмове найменування російською мовою і вказівка на місце знаходження товариства. після прийняття документа багато людей ще довгий час будуть ставити печатку за звичкою, але це не буде обов'язковою вимогою.
Документ був підготовлений Мінекономрозвитку Росії в рамках виконання «дорожньої карти» «Оптимізація процедур реєстрації юридичних осіб та індивідуальних підприємців», розробленої Агентством стратегічних ініціатив.
До прийняття закону кожне господарське товариство повинно було мати круглу печатку, що містить його повне фірмове найменування російською мовою і вказівка на місцезнаходження товариства.
ГК РФ не містить вимог до наявності печатки, як обов'язкову умову діяльності підприємства і / або індивідуального підприємця.
Однак така вимога все ж передбачено нормами спеціальних законів:
Але з розвитком сучасної техніки і технологій наявність на документі печатки товариства не дає гарантії його достовірності. Більш того, контрагенти і державні органи часто звертають увагу лише на наявність печатки товариства на документі, не вивчаючи детально підпис керівника або іншого представника юридичної особи.
На практиці це породжує шахрайські схеми, використовується при корпоративних конфліктах. Це на практиці породжує шахрайські схеми «рейдерських захоплень» компаній, а також активно використовується при корпоративних конфліктах.
Прем'єр уряду Дмитро Медведєв восени підтримав ініціативу, так як «кругла печатка» є «спадщиною минулого і не має сьогодні того значення, яке їй надавалося в дореволюційний і радянський період». «При сучасному розвитку техніки її наявність не гарантує справжність документа», - сказав тоді Д. Медведєв.
Інститут «круглої печатки» став рудиментарним, і його слід замінити більш актуальними способами ідентифікації, наприклад, електронним підписом, спеціальними бланками компаній або голографічними печатками, говорилося в пояснювальній записці до проекту закону Про круглої печатки.
Тим більше таке нововведення актуально при зростаючому використанні електронного підпису в діловому документообігу, а також при взаємодії з державними органами. Друк слід замінити його більш актуальними способами ідентифікації (наприклад, електронним підписом, спеціальними бланками компаній, голографічними печатками і т.п.), що використовуються на добровільній основі.
У той же час законопроект не спрямований на заборону круглої печатки як інструменту паперового документообігу взагалі, це лише можливість відмовитися від круглої печатки, в тому числі на користь сучасних способів ідентифікації.
Замість цього в зазначених нормах буде сказано: «Суспільство має право мати печатку, штампи і бланки зі своїм найменуванням, власну емблему, а також зареєстрований у встановленому порядку товарний знак та інші засоби індивідуалізації. Федеральним законом може бути передбачено обов'язок суспільства використовувати друк ».
У НК зміни не вносяться. Однією з його норм встановлено вимогу (яке залишається в силі) за запевненням печаткою організації подається до митного органу повідомлення контрагента з метою сплати акцизу по маркованим товарам Митного союзу, ввезених в РФ. Серед вимог до первинних облікових документів, встановлених законом про бухоблік в даний час, а також до рахунку-фактурі (постановою уряду № 1137) наявність печатки не згадується. При цьому постанова 1137 містить вимоги скріплювати печаткою сторінки складених на паперовому носії організацією журналу обліку, книг покупок і продажів, а також додаткових аркушів книг покупок і продажів. Ці вимоги, можливо, згодом також отримають застереження «за наявності печатки».
Тобто - при скасуванні обов'язки право використовувати круглу печатку зберігається, і в господарських товариств залишиться можливість виготовити будь-яку кількість печаток та штампів будь-яких форм, кольорів і ступенів захисту.
Таке враження, що хтось нагорі зацікавлений в створенні хаосу.
Спочатку скасували нотаріальну довіреність на автомобіль, яка реально допомагала у виявленні затриманого викрадача. Незавірена довіреність, дійсно, не мала сенсу, а тому скасували і її. І чужий автомобіль став практично загальнодоступний.
Тепер скасовують друку, хоча прекрасно відомо, що встановити автентичність її відбитка не складає труднощів.
На Заході друк не є доказом, та й їздити ви можете на будь-який машіме. майте повну страховку на свою, вона покриває все.
Вважаю, що сама довіреність втратила свій юридичний сенс при введенні полісів ОСАГО, в якому власник авто має право вписати осіб, допущених до керуванням своїм транспортним засобом, одночасно застрахувавши їх громадянську відповідальність.
В Україні, наприклад, крім нотаріально завіреної довіреності, вимагають оформлення в ДАІ ще й тимчасового талона на обличчя, допущена до керування ТЗ, а нерідко для його оформлення ще й ТС загортають на проходження державної експертизи. суцільний розлучення. на гроші.
Виконавці розмножуються ще в перехідний період при формуванні системи. і спадковість домінує в період життєвого циклу самої системи. і проникає в систему-правонаступниці попередньої системи. яке б жорстке і кардинальне реформування не проводилося б.
Так що. "Кадри-пристосуванці вирішують все". в своїй системі - справедливе висловлювання!
Вважаю, що сама довіреність втратила свій юридичний сенс при введенні полісів ОСАГО, в якому власник авто має право вписати осіб, допущених до керуванням своїм транспортним засобом, одночасно застрахувавши їх громадянську відповідальність.
Фактично страховий поліс виконує всі необхідні функції довіреності.
Правда, якщо застрахований необмежене коло осіб, і документ у тебе в руках - і справді, можна кататися. Значить, власнику ТЗ треба зберігати поліс окремо від авто.
а як же страховка? хіба це не одне і теж з довіреністю? якщо я вписую людини страховку, то вже ясно я довіряю йому свій автомобіль.
З печатками інша справа. Чиновники і так змушують нас користуватися "електронним підписом" (НК і т.д. звітність) тепер і в звичайній господарській діяльності хочуть змусити. не інакше як у програмістів в кабміні Ліббі.
Зате бюрократії менше. Менше бюрократії - менші витрати для держави і для нас. Інша справа, що у кожної палиці два кінці. Але раз ми звикли озиратися на Європу, то давайте приймати той факт, що тенденції правильні)
Вважаю - це міра для того, щоб змусити впроваджувати сучасні надійні методи. А всі ці друку, паперові довіреності в наше століття техніки і 3D-принтерів - дет-сад.
встановити справжність її відбитка не складає труднощів
По-перше - ще як складе, а по-друге - все одно немає експрес-методу, а апостеріорі це вже може бути цікаво тільки архіву слідчим органам. А рейдери вже відпрацювали.
Втім - про яке хаосі мова. Хочете і далі ніжно дихати на калатало - продовжуйте дихати. Але потім якщо що - не нарікайте.
У пояснювальній записці до законопроекту говориться, що практика завірення документів печатками застаріла. В наші дні підробити друк нескладно. У Мінекономрозвитку Росії вважають, що традиційні друку треба замінювати більш сучасними технологіями, такими як електронний підпис, голографічна друк і спеціальні бланки. Крім того, відмова від виготовлення печаток дозволить бізнесменам заощаджувати кошти.
Читаємо довідку до аконопроекту і що ж бачимо? "У Мінекономрозвитку вважають, що традиційні друку треба замінювати більш сучасними техноогіямі, такими, як едектронная підпис, голографічна друк, і спеціальні бланки" (підозрюю з водними закамі). Скільки ж грошей треба то? І головне - як раз вкрізіс!
Досвід більше 25 років в питаннях "економічної безпеки" підприємств з оборотами від 1 млр. руб в рік. Досвід "шахрайських схем" дуже добре відомий, як в теорії так і на практиці. До теперішнього часу залишився "консультантом" для різних служб. Я бачу з ваших виступів, що Вас ніхто «не кидав", Вам просто пощастило, це не ваша заслуга, а недопрацювання "героїв з великої дороги" помельчалі вони останнім часом.
"Друк це фікція, дуже легко підробляється" - це Ваші слова. Навіщо ж так на себе наговорювати? А зліться чому?
На жаль і болем розумію все більше з Ваших слів, що не дивлячись на свій багатостраждальний досвід, Ви так і не змогли зрозуміти про що я говорю. Мені навіть не зрозуміло, чому при всіх Ваших досягненнях, Вам треба нагадувати про те, що Статут визначає наявність директора, але не його особистість. Або у нас так сильно все змінилося за останні кілька днів і в статуті тепер фотографії директорів прикріплюють. А ще, напевно, з Ваших так скать слів втікає, що директор - це посада не змінна? За трудовим договором не працює, займає пост вічно і ніколи не змінюється? Давайте припинимо психологічний тиск на тему "хто, де і ким є". Багато століть доведено, що положення залежить не від досвіду і знань.
"Іноземці під час підписання великих контрактів іноді представляють" нотаріальні "доверенности. Але там немає слова" завіряються печатки товариства "там завіряється підпис особи."
Виточно н в Росії живете. Це раз.
І два - що то я не зустрічала жодного разу директора, який підписав договір з іншою організацією. Може, ви про кадрову політику говорите?
Вітаю! Ви тільки що зізналися, що надали про свою фірму недостовірні дані. Хоч би профіль змінили чтоли. Це раз.
Згадали про довіреності. і куди ж поділася кругла печатка? Суперечите самі себесссс? Це два.
А що таке злість у Вашому розумінні? Свою особисту визначення дати можете. Це три.
І що Ви власне так завелися? Ялічно в собі не сумніваюся. А якщо у Вас є час переходити на поради в чужій Особистого життя означає - у Вас надто багато часу, і своєї власної особистому житті у Вас немає. Ну. або не пощастило - тоді співчуваю. Рекомендую терміново. змінювати партнера по особистому житті - Це вже чотири (Я втомилася рахувати-Ви - непослідовний людина, не пам'ятаєте що і гдке говорите, Ви як справи робите?)
"Мої підприємства" мають в своєму складі банки, страхові компанії, величезний штат юристів та іншої шелупень, з яскраво вираженими амбіціями, але майже нульовий віддачею в реальних справах. Я дав приклад по використанню друку в "більшості" ТОВ, ви намагаєтеся довести свою правоту на прикладі акціонерних товариств-доручення на директора в 2 примірниках. Самі в реальних умовах "укладали" договору? або так працюєте "юристом-теоретиком"?
У нас кидають і з п'ятьма печатками і купою підписів, і поліція не знаходить, ви напевно практично не стикалися з серйозними "шахрайськими" схемами і документами. Ви у банкірів запитаєте -куди поділися "вексельні" схеми розрахунків. коли вексель має 18 ступенів захисту і купу печатей- в кінцевому підсумку опинявся пустушкою, або так звані банківські гарантії, аж "держава" здригнулося-80% фальшивки.
Дана тема обговорення закон про скасування печаток, Ви намагаєтеся отримати інформацію безпеки при укладанні угод. Відповідь проста найміть співробітника, хто цими питаннями займається. перевіряє ваших контрагентів, документи, повноваження і т.п. У нас в РФ бізнес ведеться на свій страх і ризик. і говорити як "перевірити повноваження директора" в кожному випадки визначається індивідуально. Наявність печатки на документі одна з найслабших ступенів захисту.
Зауважу - у всьому світі бізнес ведеться на свій страх і ризик.
І фірми і фахівці з безпеки бізнесу - нарозхват.
Але це фахівці і професіонали.
А чи не колишні співробітники спецслужб, звільнені за статтею, і не діловоди-пенсіонери з затиснутою під пенсію скоринкою.)
Ви напевно давно не спілкувалися з нашої доблесної поліції і шахрайськими схемами? Так там давно сильно не звертають увагу на друку. Великі компанії завжди мають на запас 2-3 однакові друку і використовують їх по "мірі вигідності". Буде їм "вигідно" поставлять другу печатку, а на експертизу нададуть відбиток першої, результат-підробка друку, в Арбітражі -договору не дійсний. А ось з підписами директора або уповноваженої особи таке не завжди проходить, але і тут є унікальні методи. Так що, правоохоронці ніколи не встигнуть за геніями злочинного світу.
Ігор, очевидно Ви просто викладаєте факти. Особисто мені не не дуже подобаються деякий захоплення нашого уряду в бік сучасних технологій. Їх не можна ігнорувати (технології), вони можуть полегшити життя, а й можуть стати великою проблемою.
Якщо наші законодавці залишать печатки та підпису в тій силі яку вони мають на даний момент і в добавок до цього, при електронний документообіг, ввідут електронний підпис або печатку, то в загальному то не все так погано, навіть добре. Все стає набагато гірше, коли деякі, дуже сильно "розвинені" (повернені) в технологіях міністри і депутати, які бажають перевести все в "цифру" - підпис, печатка, паспорт і т.д. в т.ч і гроші, скасувати звичайний паперовий носій, звести все це в єдиний документ, для нашого нібито зручності, а насправді зробити все суспільство дуже вразливим.
Набагато простіше грабувати людей не виходячи з дому і користуючись лише комп'ютером, а не бігти з ломиком, кувалдою і т.д. Те ж саме відноситься і до документів, будь-яким, навіть самим незначним. Підробити електронний документ набагато простіше ніж паперовий.
Не хочеться говорити про те, що хто то очевидно вирішив або звик до того, що електрику - це вічно і само собою, очевидно вважають, що ситуацій, при яких його не буде, не існує. Нерозумно, дуже нерозумно.
Упевнений, що Ви зі мною погодитеся. Технології не повинні скасовувати, вони повинні або дублювати, або просто допомагати. Мені так здається.
З великим до Вас повагою.