'ПОКИ М'ЯЧ В ПОВІТРІ, КОРОТКО ПРО складі. '
Коли за мікрофоном знаходився Коте Іванович, що відбувається на футбольному полі дійство виливалося в ефір з шекспірівськими пристрастями. Пам'ятайте незабутнє:
- І ось з м'ячем Олег Блохін - удар - Г-О-О-О-Л. Але, на жаль, м'яч влучив у штангу, було поза грою, та й взагалі мені помічники підказують, що це був не Блохін.
"ПОКИ М'ЯЧ В ПОВІТРІ, КОРОТКО ПРО складі." Коте Махарадзе У бесіді з кореспондентом "НВ" Вадим Дубнової СТВЕРДЖУЄ, ЩО ЦЬОГО ФРАЗИ він не говорив
- Яка політика? Ми як були дружній колонією, так нею і залишилися.
- А як жилося в цій колонії?
- Добре. Я вам скажу, набагато краще, ніж тепер.
- Кажуть, за це і доводиться сьогодні платити.
- Так. Адже в чому була справа. Ось жили чотириста художників Грузії, і всім їм на початку року видавали по тридцять - сорок тисяч рублів, і вони створювали полотна. Про виноробів або про чаєводи. А якщо до кінця року не встиг, захворів або що-небудь ще, то списували ці гроші, і все. А зараз художники - це безробітні, яким залишається намалювати на стіні, скажімо, 'Хай живе партія лейбористів!'. І потім говорити серйозно про незалежність Грузії трошки смішно. Яка незалежність? Нас без візи в Україну не впускають. Тільки нас - чому? Чому пускають вірмен, азербайджанців, українців, таджиків? На Грузію наклали заборону - чому? Якийсь Рогозін на нас розлютився? Може, він дізнався про якісь шури-мури своєї дружини з якимось грузином? Що раптом сталося?
До питання про хвилині
- Ви якось сказали, що вам соромно за російську інтелігенцію.
- Так. Чому вона мовчить, коли нас обливає брудом якийсь Леонтьєв? Адже ми вже інша країна, минув той час, коли можна було вважати нас своєю частиною. Що, Грузія армію не має права створити? Ми тільки співати можемо, стріляти не вміємо? І придумують: мовляв, Грузія пропускає через свій кордон терористів і що мало не бен Ладен тут живе. Поясніть мені, як це так: з цього боку кордону стою я, на тій стороні - ви. Не може ж бути, щоб я один пропускав? Якщо ця сволота грузин пропускає, нехай український його затримає! Де ж українські?
Я не виправдовую своїх. Мене дуже здивувало, коли вибрали Звіада президентом. Але вибрали. Що робити? Мене ж не питали. У кожного свій голос. У мене один голос, у Софіко один голос: Я тоді відійшов від політики - противно було.
- Зрозумійте, я боюся когось розкритикувати. Я не хочу наживати собі ворогів - я грузин ж добре знаю. Ніхто не хоче зрозуміти, що ти маєш рацію. Ось ви не знайдете сьогодні в Грузії людини, яка б сказала, що з футболом у нас все нормально. П'ять тисяч з п'яти тисяч скажуть: в Грузії футбол помер. Але варто було мені натяком це сказати, тут же піднявся шум: як це він таке сказав! Тепер я став розумнішим. Ось якщо хоч одного ще людини знайдете, щоб він сказав: футбол помер, тоді і я виступлю. А так - вибачте.
- А чого ж ви хотіли? Вас же розтягнули на цитати, як справжнього класика. Це ж все до сих пір пам'ятають: 'Поки м'яч в повітрі, коротко про склади:'
- Але цього не було!
- Ви цього не говорили?
- Ні, я сказав ось що. Я говорив про тбіліський 'Локомотив' і згадав одного залізничного профспілкового діяча. Він футболістам говорив так: 'Я теж сам грав у футбол, у мене був сі-і-ний удар, я бив так, що поки м'яч опуститься:' Ну і вийшло: поки м'яч в повітрі, коротко про склади: І ще був випадок . Це всім чомусь дуже подобається, як я сказав: 'Закінчується сімнадцята хвилина, і миттєво пішла вісімнадцята'. Ну я не розумію, що тут смішного. Або ви мене ідіотом вважаєте, який не знає, що після сімнадцятої хвилини зазвичай йде вісімнадцята, - тоді спасибо большое. Я не знаю, як ви про це напишете, адже справа в інтонаціях. Поки я так розмірено говорив, що закінчується сімнадцята хвилина, вона вже закінчилася, і я так швидко-швидко продовжив: '. і-миттєво-настає-вісімнадцята '. Ось як було.
Берія, футбол і Київ
Хоча я, звичайно, і хуліганив. У 78-му році я призначав побачення Софіко з Аргентини під час репортажу. У нас були різні коди. Щось позначало годину, щось місце. Скажімо, 13-е - це було число, і, коли йшла 32-а хвилина, я не говорив, що йде 32-я хвилина. Я говорив: 13 хвилин залишається до кінця першого тайму. А потім хтось написав в газеті: і що він пристав до цієї 13-й хвилині?
- Але ви, здається, досить рідко кричали.
- Рідко, але кричав - коли, наприклад, Дараселія гол у фіналі Кубка кубків забив.
- А що, до речі, відбувалося в Тбілісі, коли 'Динамо' виграло Кубок кубків?
- Ну що було - це не те слово! Такого радісного дня у грузин, напевно, не було з часів цариці Тамари. Ми відчули раптом, що ми сильніші за всіх. Ми відчули раптом, що ми справді вільні. Ви знаєте, спорт дає це почуття. Адже футбол для грузин був єдиним способом щось довести. Золота в Грузії ніколи не було. Не було алюмінію, діамантів, нафти, газу цього смердить не було. Вино було гарне, це так. Футбол став можливістю знову нагадати, що ми живі, що ми не тільки колонія. Ви знаєте, як поставився Микола II, коли дізнався, що з Китаю привезли чай, і його хочуть культивувати в Грузії, де клімат саме для чаю? Микола II сказав: що ви, панове, Грузію хочете перетворити в колоніальну країну? Це ж колоніальний працю! Це можна десь в Африці, на півдні Індії: А потім перестали так думати, не дивлячись на те, що на чолі держави був Сталін. Адже все було політикою. Знаєте, як Берія викликав до себе Пайчадзе і Джеджелаву? Всі думали, що у грузин є все, а у них навіть бази не було тренувальної. Ну Берія обіцяв допомогти, а потім ненароком як би кинув: а на якому місці ви зараз? Ніби й не знав - міністр безпеки і голова 'Динамо'! Ну вони відповідають: на другому місці, Лаврентій Павлович. І додають: а якби було гарне суддівство, то були б на першому. 'Вставайте, - сказав їм Берія, - і йдіть звідси. Після Москви ви на другому місці, випереджаєте України, і ви ще незадоволені? Київ має бути і завжди буде першою '. А коли Сталін помер і Берію розстріляли, наші футболісти грали під улюлюкання трибун: 'беріївський поріддя!' Кілька років було грати неможливо. Про це ж ніде теж ні слова не написано! Ми в 53-му році вибороли перше місце, і його у нас відняли. Це не я кажу - це з книги Якушина! А то ви скажете: ось, мовляв, грузин: Ні, якщо я говорю, що суддівство в матчі 'Динамо' (Тбілісі) - 'Спартак' було жахливим, то посилаюся на Боброва, навіть на 'Правду'.
- Є несправедливості і більш глобального властивості. Здається, ніде не було у футболі такої кількості безглуздих трагедій, як у вас?
- Так. І ви, напевно, не звертали уваги, що більшість з тих, про кого ви говорите, - ліві напівсередня. Інсайда, десяті номера. Це зараз ти можеш бути 23-м, якщо навіть в воротах стоїш. Першим пішов Автанділ Гогоберидзе. Лівий напівсередній першої олімпійської збірної СРСР. Найяскравіша постать, йому під сорок було, але ще грав. Потрапив в аварію біля Мцхета. Сімнадцять років ще жив, втративши мова. Потім Шота Ямарідзе, капітан олімпійської збірної, капітан тбіліського «Динамо», коли вони чемпіонами стали в 64-му році. Він, коли в Москві чи Ленінграді був, завжди запитував: "Ти коли підеш в театр, мене не візьмеш? І він потрапив в автомобільну катастрофу. Віталій Дараселія грав хавбека. На тій же лінії, але трохи відтягнути. Теж автокатастрофа.
- Далі - Кіпіані. Я маю на увазі його долю навіть задовго до інфаркту. Адже він в деякому сенсі став втіленням всього грузинського футболу, який шалено любив уболівальник і недолюблював чиновник.
- О так. 82-й рік, іспанський чемпіонат світу - це дійсно трагедія. Тбіліське «Динамо» виграло тоді всі турніри. У 'Баварії' виграли, а там же грали всі великі: і Румменігге, і Брайтнер. Про це мовчали, як ніби нічого не було. Кіпіані потрапив до п'ятірки найсильніших у світі! А до складу 33 кращих в Радянському Союзі не потрапив взагалі.
Браво, Пфафф!
- У Києві, ще в одній футбольній столиці СРСР, ви теж свій?
- О, я був зараз в Києві, мені влаштували таку зустріч! Одних подарунків вони мені подарували: Вони мені подарували полотно Раша - це художник часів початку імпресіонізму. До Моне, Ренуара і так далі. Президент вітав!
- Не знаю, чесне слово. Може бути, справа не в мені, а в часі. І потім: Якось Юрій Озеров мені сказав: 'Тебе ось все хвалять за твій український, незважаючи на акцент'. А я кажу як вмію. 'Ні, - каже він, - всі твої колеги - Маслаченко, Перетурін - кажуть на московському сленгу. А ви, кавказці, український знаєте з літератури. За Толстому, за Тургенєвим '. Це правда, я саме цей український знаю. І ще. Знаєте, є такий напрямок в літературі - воно з'явилося в Англії, а потім розійшлося по світу - ерфуізм. Це - барвистий мову. Чи не скажеш 'дощ йде'. 'Небо плаче!' Це притаманне грузинському, особливо поезії. А як я розмовляю російською? Я адже миттєво перекладаю сконструйовану по-грузинськи фразу.
таємниця Махарадзе
- Маслаченко вас, кажуть, теж не шанує.
- Маслаченко? Так він негідник. Так і напишіть.
- Нас з вами засудять, якщо ви не поясните чому.
- А в грузинському футболі ще довго не буде приводів для радості? Що все-таки сталося? Ви ж не будете говорити, що вся справа в грошах?
- Ні, чому ви про мене такого поганого думки? Є якісь інші причини.
- Не знаю: Я не зовсім переконаний в тому, що я прав. Вони порушують, вибачте за пафос, норми поведінки спортсмена і людини. Особливо спортсмена, на якого вся країна дивиться. У Грузії, крім мистецтва і спорту, нічого адже немає. У нас був кращий танцівник Великого театру - Вахтанг Чабукіані. Краща балерина всесвітня - Ніна Ананіашвілі. Ми вже давно кращі тенори Большого театра. А що в футболі залишилося?
- Арвеладзе гідно виглядав в 'Аяксі':
- Але ж він не був кращим! Ні, щось не так робиться. Ось Кінкладзе з'являється в Англії. Зводить з розуму всіх, і газети пишуть, що через роки два все забудуть про Дієго Армандо Марадони, тому що з'явився Кінкі, а він через рік почав так погано грати, що його команда вилетіла з прем'єр-ліги. Як ви думаєте, що могло трапитися? Не знаю: Ні, нехай це буде вашим журналістським ходом: ця таємниця залишилася в душі Коте Махарадзе: У Толстого було 13 дітей. І коли Софію Андріївну запитали, чому у такого генія не вийшло жодного хоча б середнього письменника, вона сказала: природа відпочиває. Зараз в Грузії природа відпочиває. Нове покоління не прийде завтра.
М'яч, вкрадений з кишені
- А бруду, до речі, завжди було багато в футболі?
- Завжди вона була. Бідного Симоняна обікрали просто. У кишеню до нього залізли і вкрали м'яч. Він же був кращим бомбардиром чемпіонатів СРСР, 34 голи забив колись. Коте, говорив він мені в 1980-х, подивися, взяли Протасова за вуха і тягнуть всім скопом. І Протасов, вийшло, забив аж 35.
- Ми говоримо про футбол, але, оскільки мова про Грузію, виходить, не тільки про нього. Тбілісі, який зник, теж проблема покоління?
- Ні, я думаю справа не тільки в поколінні. Ті, хто виріс сьогодні, не можуть змиритися з тим, що ми, представники того століття, були в рабському положенні. Це не зовсім так. Адже ми теж гуляли, відлітали, три дні не з'являлися в місті, пили, гуляли. Адже ми теж відчували себе вільними. Знаєте, я робив спектакль про Багратіона. І в кінці сказав, що не можна за дві години уявити всю тисячолітню історію династії. Більше 120 Багратіонів за цей час сиділо на троні. Але були і не тільки царі - були і такі, хто взагалі не жив в Грузії. Пропустити генерала від інфантерії Петра Багратіона я не можу. А зал незадоволений - адже він для Грузії нічого не зробив. Це постановка питання? Він винен в тому, що народився на Північному Кавказі, там був князем, не знав грузинської мови. Чому я повинен про це думати? Невже ви думаєте, що Тбілісі може бути для мене хорошим, якщо я в ньому участі не беру? Мій Тбілісі тут, де я його створюю: І адже так сплелися факти, що Звіад завжди тепер буде прав, і будуть говорити: не дали йому нічого зробити, скинули його, мовляв, хулігани і бандити:
- Тим більше що скинули його дійсно хулігани і бандити.
- В тому то й справа! Ми часто говоримо, що народ мудрий. І забуваємо, що це народ вважав за краще звільнити Варавву, а не Христа.
- Останнє запитання. Ви не сумно буде вести репортаж з Єревана?
- Ви знаєте, це ж буде чудово, якщо буде сумно!
