Кирило Дмитрієв: У мене не зовсім типовий випадок для росіян, які отримують MBA. Вища освіта я отримав в США, куди приїхав у віці 17 років, в Стенфорді. Після цього працював в компанії McKinsey - в Лос-Анджелесі, Празі та Москві. Для консультантів McKinsey це досить-таки вторований шлях - пару років після здобуття вищої освіти працювати, набиратися досвіду, потім йти в бізнес-школу, щоб отримати більш широкий погляд на бізнес.
Executive.ru:На якому етапі, на вашу думку, правильніше було б отримувати бізнес-освіту?
К.Д .: Давайте сформулюємо питання так: «Коли рано і коли пізно отримувати ступінь MBA?» Рано - це коли у людини ще недостатньо досвіду для того, щоб отримати користь від цього освіти, щоб почати розуміти і замислюватися над проблемами лідерства, управління , фінансів. Дуже важливо, щоб до моменту отримання бізнес-освіти людина вже зіткнувся з низкою управлінських проблем. Тоді бізнес-освіту буде елементом одкровення: людина розуміє, що він робив раніше не так і що тепер потрібно робити по-іншому. Важливо розуміти, що до навчання в Гарварді люди в середньому по 5 років вже працюють - в консалтингових компаніях, інвестиційних банках, інших індустріях. Словом, мені здається, що не варто отримувати бізнес-освіту, не володіючи достатнім досвідом роботи.
К.Д .: У Гарварді навчаються люди, яким і по 45, і по 55 років. Їх небагато, але вони є. Все-таки, мені здається, що після певного етапу розвитку кар'єри MBA як такої не має сенсу, мають сенс інші форми навчання. Я б сказав, що людині, яка вже є одним з провідних менеджерів в компанії, має великий практичний досвід, чітко розуміє, до чого слід прагнути і як домогтися успіху в бізнесі, надходити на MBA-програму вже не треба. Що йому потрібно? Можливо, система executive education - є багато програм тривалістю 2-3 місяці, вони більш індивідуальні, ніж стандартне бізнес-освіту.
Executive.ru:То є, ви є противником точки зору про те, що ступінь MBA, отримана в престижній школі, завжди є окрасою резюме?
К.Д .: Ні, мені здається, що взагалі не варто отримувати МВА для прикраси, адже довгостроковий успіх цим не забезпечиш, тільки час витратиш даремно. Я вірю, що для найбільш успішних людей отримання бізнес-освіти означає деяку трансформацію. Змінюється менталітет: ти не живеш за принципом «Давайте зараз так відріжемо, а потім подивимося, як буде», а постійно намагаєшся проаналізувати різні варіанти розвитку подій, щоб уникнути великої кількості помилок. Адже бізнес-школа - це, по-перше, можливість детально розібрати більше 500 бізнес-ситуацій і спробувати навчитися на помилках інших. А по-друге - це спілкування з великою кількістю людей і можливість значно розширити кругозір. Тобто, вміння спілкуватися і розуміти, як працюють, скажімо, фонди прямих інвестицій, як працюють маркетингові компанії, дається набагато легше, якщо в класі сидять люди з цих компаній, які мають досвід і які їм діляться.
Executive.ru:Почему саме МВА, а не яка-небудь інша форма навчання? Питання розкрутки або.
К.Д .: Ступінь МВА на сьогодні широко визнаним і розвивається як якесь напрям, який дозволяє людям отримати дуже чіткі бізнес-навички і навчитися приймати правильні рішення в бізнес-ситуаціях. Інші форми навчання часто мають більш вузьку спрямованість. Наприклад, ступінь CFA буде корисна тільки тим, хто працює з фінансами, тоді як МВА націлена саме на розширення загального бізнес-кругозору.
К.Д .: Так, і на структурування мислення, і на структурування бізнесу на зрозумілі сегменти: дуже чітко діляться операційна діяльність, стратегія, лідерство і так далі. Тобто, в голові з'являються деякі структури, фрейми, і можна дуже чітко зрозуміти: ось тут, наприклад, основна проблема з операційною діяльністю, і для її вирішення необхідно подумати про те-то і те-то.
Executive.ru:Чем було обумовлено в вашому випадку рішення отримувати саме очна освіта?
Executive.ru:То є, важливий не тільки результат навчання, але і його процес?
К.Д .: Так, процес. І люди, яких ви дізнаєтеся в цьому процесі.
К.Д .: Є деякі, скажімо так, іміджеві моменти. Насправді, в великих бізнес-школах базові речі викладаються майже однаково - відрізняється тільки деяка спрямованість. Спрямованість Гарварда - це підготовка лідерів бізнесу. Саме спрямованість на лідерство, на general management, на вміння успішно функціонувати в ряді областей була для мене в Гарварді найбільш привабливою.
К.Д .: Ви знаєте, там все порівняно легко. По-перше, перший рік немає вибору - тільки стандартні курси. Це така ідея: давайте, мовляв, на початку все розкладемо по базовим поличках. У першому семестрі, наприклад, викладали лідерство, операції, бухгалтерський облік, маркетинг. На другому році навчання вже можна більше спеціалізуватися і вибирати ті курси, які найбільш цікаві. І тут дуже важливу роль грає вибір професорів і викладачів - набагато краще, корисніше і легше працювати з практиками. Наприклад, люди, які читають курс по реструктуризації компаній, не прочитали про це в книгах - вони самі провели по 5-6 реструктуризацій. Як ви розумієте, у них дійсно багато чому можна навчитися.
К.Д .: Мені було простіше, тому що компанія McKinsey запропонувала заплатити за моє навчання. Що важливо: в Гарварді для всіх іноземних студентів є можливість оплатити навчання через студентський позику Citibank - це близько 100 000 дол. Це унікальна річ, це філософія Гарварда: то, скільки у тебе грошей, не повинно впливати на можливість отримання освіти. Плюс, на додаток до цього, існують стипендії, частково покривають витрати. Стипендії розраховуються тільки виходячи з потреби студентів в грошах, а не на підставі їх попередніх досягнень.
К.Д .: Гарвард інтерв'ює практично всіх іноземних студентів, тому будь-який іноземний студент, який дійшов до стадії інтерв'ювання, може з 50% -ною вірогідністю вважати себе зарахованим. Питання на інтерв'ю часто стосуються трьох речей. По-перше, комісія намагається зрозуміти, чи достатньо у вас зараз досвіду, щоб отримувати в Гарварді бізнес-освіту і вносити свою лепту в дискусії на заняттях. Наприклад, запитують: «Чому ви відчуваєте, що саме зараз можете отримати максимальний ефект від МВА-освіти?» По-друге, на співбесіді ставлять запитання, спрямовані на розуміння того, що ви хочете отримати від освіти. І по-третє, в Гарварді найголовніше - це наявність якогось лідируючого початку, тобто задаються питання на кшталт: «Що ви маєте на увазі під поняттям лідерства?»; «Наведіть приклади вашого лідерства раніше».
Executive.ru:Много чи було іноземних студентів в період вашого навчання?
К.Д .: Досить багато - близько 35%. Це ще один з елементів ідеології Гарварда: залучати іноземних студентів з тим, щоб вони були свого роду послами цієї бізнес-школи в світі. Було порівняно багато людей з Росії не стільки в моєму потоці, скільки в наступному. У моєму - близько 4 осіб, а в наступному - 10. Тобто, існує тенденція приймати людей з Росії.
Executive.ru: А сам процес навчання? Це було більше роботою або задоволенням?
Executive.ru:Как вплинуло гарвардську бізнес-освіту на вашу подальшу кар'єру?
На мене бізнес-школа вплинула дивним чином: зараз я намагаюся поєднувати бізнес в Росії з отриманими уявленнями про те, як його треба будувати за західними мірками. Мені бізнес-школа дала одну з перспектив, одну з пар окулярів, які я ношу. Мені здається, що якщо носити тільки або пару очок західного світу, або пару очок російської дійсності, то ти не будеш по-справжньому успішний. Зрозуміло, що більшість наших компаній не дуже ефективні: західну освіту, наприклад, чітко говорить, що є 23 пункти, які треба реалізувати, і все стане на місця, але коли відкриваєш російські очі, то розумієш, що у нас спрацює тільки 4 пункту плюс 2 нових, про які ти не подумав. Бізнес-школа дала мені чітку перспективу, я можу спілкуватися з людиною із західної компанії і знаходити з ним спільну мову, я розумію, як вони мислять. Останні 2 роки в Росії навчили, що ця перспектива повинна бути доповнена активною спробою переглянути ряд західних підходів в рамках російської дійсності.
Executive.ru:То є, як для менеджера, для вас МВА - це конкурентна перевага?