Інтерв'ю з живими кардерами
Якісь зашуганние люди ці кардери. Стукає до них у асю, пропонуєш інтерв'ю провести, пояснюєш, що приватна інфа тобі на фіг не впала, що хочеться просто поговорити "за життя". Так ні, щільно морозяться. Адже я, можливо, полковник сміття з ФБР, сплю і бачу, як засадити всіх на нари :).
Коротше, нервів мені попсували добряче. Але світ не без добрих людей. На мою пропозицію відгукнулися двоє (справжні імена і ники, природно, не публікуються - прим. Ред.).
XS: Скільки часу ти вже займаєшся кардинг? Розкажи про те, як і чому ти в це втягнувся? Яким було перша справа, яку ти провернув?
dos: Серйозно займався речовим кардинг близько року, 4 місяці тому кинув. Першою річчю, яку вислали, був простенький цифровий фотік. Радів тоді, як слон. Взагалі я не збирався ставати кардером, просто знав, що є такі люди. Але якось один навів на один з кардерських форумів. Спочатку почитав з цікавості, потім вирішив спробувати. Купив на свої гроші інформацію про декілька кредитних картах, і пішло-поїхало. Кинув кардинг через те, що мене кинули поспіль дві людини. Кинули на дорогу електроніку, яку я замовив, а частку свою не отримав. У мене просто опустилися руки, не хотілося далі продовжувати. Кардінг насправді дуже нервове заняття.
XS: Наскільки серйозно ти дбаєш про свою privacy? Наприклад, міняєш ти квартири з метою конспірації. ) Довіряєш чи приватну інфу перевіреним людям?
dos: Квартири змінюють тільки параноїки. Інфу довіряю. Набагато важливіше не базікати про своє заняття направо і наліво всяким друзям-знайомим.
ВГ: Досить розуміти, що ти робиш, і як це може вплинути на твоє подальше майбутнє. Наприклад, це інтерв'ю. По-моєму, вийшло гарне роздум вголос ні про що :). Для мене не існує перевірених і неперевірених людей. Є друзі, і є ті, з ким у мене тільки ділові контакти.
XS: Як, по-твоєму, кардинг - це однозначно злодійство або захопленість знаннями про будову платіжних систем. )
dos: Кардінг - таке злодійство, яке не має явної спрямованості проти людини. Збитки від кардерів терплять банки і інтернет-магазини, але не конкретні люди.
ВГ: Термін придумав не я. І той, хто його придумав, дав конкретне йому пояснення. Кардінг - махінації за допомогою кредитних карт і всього, що має до них відношення (саме тому всіх, кого судили за кардинг, судили за статтею за шахрайство, а не за злодійство).
XS: Чи є у тебе легальна робота? Якщо так, розкажи про неї, якщо немає - чому не влаштуєшся, і ким би ти вважав за краще працювати?
dos: Вчуся в вузі на першому курсі. У майбутньому робота буде пов'язана із захистом інформації. Цілком можливо, що інформацію доведеться захищати від тих же кардерів.
ВГ: Легальна або наймана? Легальна є, а наймана (коли працюєш в якійсь компанії) була, навіть кілька, але. Взагалі, я з радістю працевлаштуюся, коли в нашій країні почнуть оплачувати працю належним чином, а не по 800-1500 доларів на місяць при 10-годинний зайнятості. При цьому твій начальник їздить щодня на нових шестисотих і сімках, а його син, який працює з тобою ж, але по 2-годинному денному графіку і 2-3 дні на тиждень з п'яти, отримує 5000 доларів. І то "на морозиво". Волів би працювати в якій-небудь з спецструктур. Наприклад, на букву Ф :).
XS: Наскільки складно зараз бути кардером? Якими знаннями та якостями потрібно в першу чергу мати? Яка специфіка сучасного кардерством, чи змінилося щось у порівнянні з минулими роками?
dos: Зараз кардинг переживає не найкращі часи. Знання залежать від напрямку кардерством. Якщо це інтернет, то треба вміти добре організувати захист і анонімність. Якщо це реальний кардинг, то дуже до речі прийоми НЛП і чарівність :).
ВГ: Нічого не змінилося. Кардерством завжди було заняттям для дебілів. Це не хакерство, де потрібні знання в області операційних систем і програмування. У кардерством не потрібно мати якихось спеціалізованих знань. Більшість "нинішніх" кардерів - дуже тупі люди, які не вміють робити НІЧОГО, крім того, щоб десь щось красти.
XS: Які зараз найпопулярніші способи кардерством? Які вважаються професійними (які вимагають високої кваліфікації)?
dos: Найпопулярнішого способу не існує, кожен заробляє як може. Найбільш професійними, напевно, є зломи банківських каналів передачі даних і різних алгоритмів шифрування електронних підписів.
ВГ: Найпопулярніші, напевно, аукціони. Тому що вони вимагають мінімуму знань. Точніше, взагалі їх не вимагають. Найбільш професійний, швидше за все, пластик. У ньому хоча б треба розуміти пристрій і алгоритм роботи.
XS: Яке, по-твоєму, співвідношення серйозних кардерів (людей, які поглиблено вивчають нові системи грошових платежів і впроваджують свої способи обходу захисту) до хлопців, які шукають легкого хліба при мінімумі витрат часу?
XS: Як ти думаєш, чи має кардинг "наркотичний ефект"? Чи виникає звикання до легких грошей, і наскільки воно серйозно?
dos: Щось таке є. Якось я з температурою 40 не міг відійти від компа, тому що дуже добре кард :).
ВГ: Має ефект усвідомлення того, в який жопе ми живемо в нашій країні і наскільки абсурдна і незначна тут життя. Хоча у кожного по-різному. Тут, знову ж таки, все залежить від самої людини. Для кого-то це не більше ніж гра, мета якої - зробити гидоту іншому.
XS: Наскільки активно правоохоронні органи борються зараз з кардерами? Наскільки успішно у них це виходить? Які організації займаються проблемами кардерством? Через що зазвичай трапляються кардери?
dos: Борються, причому дуже навіть непогано. Займається цим ФСБ спільно з банками. Приблизно раз на півроку влаштовують облави. Трапляються кардери через свою необережність, а також з-за підстав.
ВГ: По-моєму, активності з їхнього боку взагалі немає. Адже там теж не ідіоти працюють. Розуміють, що їм немає сенсу витрачати свої сили, час і гроші на те, щоб "рятувати" громадян США (або будь-який інший країни). Робити ту роботу, якої повинна займатися зарубіжна поліція. Хоча з відморозками, які намагаються кидати тут (на території Росії) - з ними борються. Але таких, по-моєму, дуже мало. З ними в основному розбирається внутрішня служба безпеки конкретного банку.
XS: Чи були проблеми з ментами особисто у тебе? Якщо так - розкажи, як попався і через що. Чим все скінчилося?
dos: У мене проблем не було. Але був випадок, коли я весь вечір кардіо, а потім помітив, що працюю без проксі-сервера. Тобто мене потенційно могли без проблем вистежити. Потім тиждень ходив по вулицях, озираючись. Все здавалося, що за мною стежать :).
ВГ: У мене? Проблеми? Про що ти? Я законослухняний громадянин і чесно плачу податки :).
XS: Які основні правила повинен знати кожен кардер (якщо не хоче, щоб його притиснути)?
dos: Треба дотримуватися анонімність. Працювати з людьми, яким довіряєш. І не базікати багато про те, який ти крутий кардер.
ВГ: Ті ж, що і у хакера: не світити свій IP, не світити свої дані. Простіше кажучи, робити так, щоб доказів твоєї причетності до якої-небудь справи було якомога менше. Або взагалі не було :).
XS: Чи існують в Росії професійні команди, які мають щомісячний обіг коштів від кардинг в сотні тисяч або навіть мільйони доларів?
dos: Існують. Називати їх, природно, не буду. Такі команди прийнято називати сім'ями. Але чисто російськими їх не можна назвати, тому що вони розосереджені по всьому світу.
ВГ: Дивіться новини по ті-ві, там про них останнім часом щось часто стали розповідати :).
XS: Чи можливо зараз взути за допомогою кардерством за раз на гігантську суму? Скажімо, на десять мільйонів доларів? Як це можливо в загальних рисах?
dos: Можна, але дуже-дуже важко. Можна, наприклад, проникнути в банківську мережу так, щоб ніхто не помітив, і з кількох рахунків перевести бабки на свій. Потім треба зняти бабки з рахунку, поки банк нічого не просік, і забиратися на якийсь острів в Тихому океані.
ВГ: Незважаючи на те, що визначення кардерством як і раніше "махінації з кредитними картами", насправді зараз це вже більш велика тема. У неї влилися такі напрямки, як махінації з рахунками в різних платіжних системах (PAYPAL, наприклад). В силу розвитку інтернет-технологій та електронних платежів, "взути" можна і на 100 мільйонів, але тоді це вже буде не кардерством, а хакерство. Або як це офіційно називається в США - identity theft. Ти береш чужий логін і пароль від доступу через інтернет до його банківського рахунку, і, якщо там лежать 100 мільйонів, переводиш їх на свій рахунок. Що стосується кредиток. як я вже сказав раніше, дивіться телевізор. Там розповідається і про методи, і про суми, які є з цих методів :).
XS: Розкажи, які зараз самі наворочені способи захисту, що застосовуються в кредитних картах? І в загальних рисах способи їх обходу, що застосовуються кардерами.
dos: Так, як таких, нових способів немає. Ось віза, наприклад, нещодавно взяла і різко скоротила відсоток неперевірених транзакцій, через це багато біллінги закрилися, і кардери втратили ще одну можливість заробляти.
ВГ: Принцип роботи всіх кредитних карт однаковий. І стосовно мережі не можна говорити про способи захисту самих карт. Тут вони не грають вже ніякої ролі. Інша справа - способи захисту передачі і зберігання інформації з цих карт в інтернеті. А ці способи, як показує практика, повна херня. Так як зараз 80% (або навіть 90%) всіх кардерських справ здійснюється через інтернет, то все крутиться навколо крадіжки інформації з інтернету. І тут все як завжди.
XS: Чи відрізняється чимось кардинг в Росії від кардинг в інших країнах? Наприклад, в Америці? Може, є якась своя специфіка.
dos: Кожен американець з народження трясеться за свою кредитну історію, в яку заносяться всі великі покупки і т.п. Якщо людина буде замішаний у чомусь поганому, це відразу ж позначиться на його кредитної історії. І потім йому не дадуть кредит, не приймуть на роботу. Тому більшість американських кардерів є емігрантами з СНД :).
ВГ: Ага, відрізняється. Там переважають негри :).
XS: Чи існує кардерських "сцена" як така? Чи є в carders community свої зірки, легендарні особистості? Наскільки розвинене і велике співтовариство кардерів?
dos: Звичайно, є. Називати імена не буду. Важко оцінити всю спільноту кардерів. У Росії, думаю, кілька тисяч осіб.
ВГ: Про це в вашому журналі вже розповідав один хлопчик рік або два назад :).
XS: Які сайти / IRC-канали є центровими для кардерів? Де збираються дійсно знаючі люди? Які самі, на твій погляд, гідні мережеві ресурси по темі кардерством?
ВГ: Гідні люди не збираються на сайтах або тематичних кардерських каналах :). Кардерпленет.ком - про нього вже писали. Ті, хто цікавиться кардинг, можуть звертатися туди.
XS: Які країни в світі (і в СНД) є лідерами по кардерського активності? Чи існує якась залежність, наприклад, від загального рівня життя?
dos: У світі: Росія, Америка. В СНД: Росія, Україна. Залежності не існує через те, що всі гроші, які отримують кардери, розподіляються в межах невеликої групи.
ВГ: У світі - Індонезія :), а також країни колишнього соцтабору. В СНД - Україна, Росія, Прибалтика.
XS: Яким ти бачиш кардерством через десять років? Куди все, по-твоєму, йде?
dos: Через десять років, имхо, зникнуть, нарешті, кредитні карти. Але, без сумніву, будуть люди, які будуть займатися електронними махінаціями з грошовими потоками. У тому вигляді, в якому кардинг існує зараз, все рухається до заходу кардинг.
ВГ: З розвитком бездротових технологій і базуються на цьому технологій оплати товару, а також технологій "фізичної" оплати картами через інтернет (коли, щоб зробити оплату на сайті, ти повинен вставити свою або чужу :) карту в кардрідер, підключений до комп'ютера, і ввести кілька пін-кодів), кардинг перетвориться на щось середнє між фрікінгом і хакерством. Доведеться красти інформацію, а потім застосовувати її шляхом емуляції через якийсь пристрій.
XS: Що б ти порадив хлопцям, які не знають, що таке кардинг і як це взагалі, але хочуть легких грошей, хочуть стати кардерами?
dos: Головне - не сподіватися, що гроші відразу потечуть рікою. Кардінг - дуже важке заняття. Для початку треба просто почати тусуватися на кардерських форумах, вникати в тему, задавати питання. Через деякий час, можливо, трапиться якась робота. Або ти сам зрозумієш, що твоїх знань вже достатньо для заняття кардинг. Важливо зрозуміти, що ніякої добрий дядько не стане пояснювати, що і як робиться - до всього доведеться в основному доходити самостійно.
ВГ: Легкі гроші бувають рідко. Тому, якщо хочеш гарної і людського життя, вчися, отримуй якісні професійні знання і їдь звідси на @ ^ #! Взагалі я не збирався ставати кардером, просто знав, що є такі люди. Але якось один навів на один з кардерських форумів. Спочатку почитав з цікавості, потім вирішив спробувати. Купив на свої гроші інформацію про декілька кредитних картах, і пішло-поїхало.