- Що дає Китаю юань, включений до кошика резервних валют?
- Для Китаю це важлива перемога як економічна, так і політична. Включення юаня як раз визнає міць китайської держави і міць його реальної економіки. Чому юань має в світі високий попит? Тому що Китай зараз став майстернею світу, як свого часу була Англія або Америка, це дало якраз підставу для того, щоб включити юань до резервного кошика.
Долар Америку породив, долар її та вб'є
Очевидно, що це необхідно було зробити, але з різних причин ядро МВФ ці процеси відтягало, тому що особливість цієї події в тому, що Китай, незважаючи на те, що він активно впроваджено в процес глобалізації, все-таки проводить свою внутрішню жорстку фінансову політику , яка не зовсім збігається з вимогою МВФ.
«Фішка» Китаю в тому, що курс юаня є фіксованим, валютне регулювання в Китаї є досить жорстким. Багато представників валютних світових кіл говорять про те, що, так, крок цей зроблений, але те, чого вони хочуть, - щоб Китай повністю відкрив свої ринки для іноземних інвесторів і зробив своє фінансове законодавство повністю відповідним рекомендаціям МВФ - для Китаю це складне завдання, тому що багато з того, що він робить і чого домігся, зроблено завдяки тому, що фінансові ринки Китаю регулюються. Це дозволяє створити в країні певну стабільність.
Чого нам в Росії не вистачає - якщо взяти пропозиції академіка Глазьєва, то вони відповідають тому підходу, який має Китай.
- Ви говорите, що це відкрити свої ринки і поміняти фінансове законодавство - це для Китаю складне завдання, але все-таки піде він назустріч?
- Це дуже непростий момент. Я думаю, що Китай піде наступним чином: він буде посилювати свій вплив у світовій економіці, і в той же час він буде вести свою гру, тому що ніхто не відмовиться від юаня, адже юань активно торгується.
Китай зацікавлений в інвестиціях, звичайно, і йому було б цікаво, щоб інвестували в китайські активи, але при цьому він буде гнути свою лінію, тому що прекрасно розуміє, що якщо він ринки вільно відкриє - скінчиться це не дуже добре. Адже є приклади - та ж Японія, яка впала в силу певних причин. Тому китайці не хочуть йти цим шляхом - вони роблять все дуже грамотно.
- Тобто це зразок альтернативного поведінки?
Долар і юань готуються до рішучого бою
- Так правильно. Те, що вони пропонують - це альтернативна модель для всієї майбутньої фінансової системи. Зараз модель дозволяє міжнародним спекулянтам все валити, що ми і спостерігаємо.
У Китаю запозичені елементи гібридної економіки - щось середнє між ринковими принципами і плановими принципами, які вони абсолютно точно взяли у СРСР. І це - одна зі складових успіху.
- Здається, що не тільки Китай хотів, щоб його валюта стала резервною, але і МВФ хотів побачити юань в своєму кошику?
- Так, погоджуся. На даний момент всі зацікавлені в цьому, і це додасть стабільності, тому що не можна ігнорувати країну, яка є, по суті, світовою економікою номер один. За мощі реальної економіки Китай вже вище, ніж Америка.
Звичайно, Америка як і раніше технологічний лідер, і у них цю нішу найближчим часом складно буде забрати. Незважаючи на те, що Китай - промислова майстерня, і вони дійсно багато технологій розвивають, в тому числі якісь передові - але все одно Америка поки в цьому напрямку не має рівних собі. Я вважаю, що американська економіка як і раніше буде займати лідируючу позицію, і не думаю, що її Китай зможе витіснити, хоча за потужністю реальної економіки, повторюся, Америку поступово обходять.
- МВФ, видаючи кредити, дає їх на таких умовах, що фінансовий суверенітет кредитуемого держави дуже сильно страждає, якщо не сказати - зникає. А Китай, за Вашими словами, працює, повністю зберігаючи свій суверенітет. Чи можна сказати, що питання з Китаєм змінює правила роботи МВФ? Або це дозволено тільки Китаю?
- Ви абсолютно вірно підмітили. Потрібно розуміти, що реформи, нав'язувані МВФ - це, безумовно, втрата суверенітету. Так само і ми свого часу втратили фінансовий суверенітет і не маємо його до сих пір.
У нас політика Центробанку залежна досить жорстко, і про це багато говорять, в тому числі і Глазьєв. А у Китаю своя гра. А чому у нього своя гра? Тому що свого часу американцям було вигідно зробити три речі. Перша - перетворити Росію на сировинний кар'єр. Друга - перевести свої виробництва з мінімальними витратами в Китай. Третє завдання - зменшити запал свого внутрішнього робітничого класу.
Американці перемістили виробництво в Китай і там вирішили ці завдання. Зараз, правда, ця політика змінюється - США повертають своє виробництво, вони зрозуміли, що занадто багато віддали Китаю. Але все одно у Америки з Китаєм є певні внутрішні відносини.
Китай обговорює нову «Бреттон-Вудська угода» з іншими провідними країнами
Тому у Китаю буде своя гра, а всі інші країни, включаючи Росію, поки будуть як і раніше танцювати за правилами МВФ - це абсолютно точно. Просто МВФ, нав'язуючи країнам свої реформи, вирішує свої конкретні завдання підпорядкування всього світу. А Китай - це окрема пісня.
- А якщо виникне якийсь конфлікт?
- Якщо несподівано виникне конфлікт, чого теж не можна виключати - тоді подивимося, але поки у них є певна взаємодія. Є такий термін навіть - «Чаймеріка». Це говорить про те, що нитки в економіці пов'язані один з одним досить сильно. Ви ж розумієте, що китайці купують американські папери і постачають Америку багатьма товарами, процес йде взаємовигідний. Досвід Китаю показує, як треба діяти - можна дуже добре взаємодіяти з американцями, але саме за своїми правилами.
В цьому випадку Росія як світова держава теж має права на особливу застереження щодо себе. Насправді, зараз йде глобальний конфлікт на цю тему, тому що у нас всередині виникають передумови, які заважають розвиватися. Якщо ми для себе шляхом певних політичних рішень виторгуем особливу застереження про те, що ми все-таки свої ринки подрегуліруем і рубль будемо емітувати, як нам потрібно, а не як потрібно світовій економіці - тоді у нас розвиток піде.
Але це глобальний і внутрішній конфлікт. Глобальний тому, що зачіпає інтереси всіх світових еліт, а внутрішній тому, що у нас є протиріччя між елітами, які управляються з Заходу, і суверенними елітами. У нас суверенні еліти поки занадто слабкі, але президент робить якісь кроки, і думаю, рано чи пізно він що-небудь проб'є для нас.
- Повертаючись до юаню в кошику резервних валют - для економіки Росії, для Центробанку це добре чи погано? Яку роль це може зіграти для нас?
- Для ЦБ це добре, тому що він, ймовірно, зможе якусь частину своїх активів розмістити в юанях, буде утримувати свій відсоток. Крім того, він буде страхуватися від міжнародних ризиків і ризиків конфлікту з Заходом.
Тобто ЦБ зараз потрібно думати про це, диверсифікувати свої активи - в цьому сенсі все позитивно. Для нас це цілком позитивно, враховуючи, що ми для Китаю партнер історичний, дружній, скажімо так. Ця дружність, судячи з усього, буде зберігатися. Тому я вважаю, що це всіляко сприятиме розвитку наших відносин.
Китай посилює контроль за рухом капіталу
- Тут МВФ, звичайно, якийсь певний тиск на Китай надає. Зрозуміло, що вони хочуть більше відкритого ринку, щоб їх пустили на фондовий ринок, і будуть від Китаю цього домагатися. Але Китай буде це всіляко відтягувати. Подивимося, чим все це закінчиться, я думаю, що це буде поступовий процес. Можна захищатися, якщо мати мізки і політичну волю.
Китай, по суті, повинен йти по шляху максимальної лібералізації ринків відповідно до вимог МВФ, але не всі це прийнятно для нього. Я думаю, що це буде взаємний процес, але зупиняти його не будуть, тому що ринки китайські дуже цікаві. І Китаю цікаво, щоб на його ринки якісь інвестиції потрапляли. Але Китаю цікаві більше продуктивні, ніж спекулятивні, інвестиції. А та сторона хоче, щоб вони були більш спекулятивні. Мабуть, щось середнє виникатиме.
