Почувши, що я з «ССФ», вболівальники ЦСКА шарахалися, як чорт від ладану. Так само як і армійські гравці, тренери, масажисти, кухарі, водії ... Їх можна зрозуміти: президент Гінер оголосив газеті бойкот ... Серед такого масового втечі (від розмови) був один, який не біг - пропащий фанат Денис. Денис - хуліган офіційний: він - один з лідерів бойової армійської угруповання «Хорти жеребці» (Gallant Steeds).
- Відверто кажучи, ми не зацікавлені в якомусь піарі, в тому, щоб до нас йшов народ (і без того багато бажаючих). І якби у мене був син, то, напевно, не хотів би, щоб він брав приклад з тата.
- Що тебе щось штовхає?
- Це таке специфічне хобі. Як у фільмі «Бійцівський клуб» - там люди сидять в офісах, нудна паперова робота, ось і знаходять якусь віддушину в чесній бійці.
- Може бути, це і хобі, але для громадськості ви просто хулігани ...
- Але, зрозумійте, немає у нас цілі просто зловити когось в шарфі «Спартака» і побити. У нас свого роду змагання з такими ж командами вболівальників, як і ми. Армійські «Gallant Steeds» і «Ярославка» проти тих же спартаківських «Гладіаторів» або «Юніон». Ми давно один одного знаємо в обличчя - так що сторонніх в бійках немає. А в кінці року підводяться підсумки - у кого скільки перемог. По суті, це така гра «Зірниця». Звичайно, наші заходи проходять жорстко (є і кров і синці, шишки), але позбавити когось здоров'я - такої мети немає ...
- Традиційний російський кулачний бій?
- Ну так. Стінка на стінку. А беспредельничать - це не цікаво, і не солідно. Ми ж не хлопчики, всі успішні люди. Багато з вищою освітою - чоловік п'ять з червоними дипломами провідних ВНЗ країни, наш лідер - начальник фінансового департаменту однієї з головних медіа-компаній ... Середній вік - років двадцять шість. А ось (показує знімок на сайті) відомий в Москві діджей - свого часу дуже активно ганяв: брав участь в бійках, їздив в Барселону в 92-м. Це був знаменитий виїзд, коли пара десятків хуліганів ЦСКА розігнали величезний натовп фанатів «Барселони», які хотіли їх побити. У хлопців були армійські ремені з пряжками ...
- Так, в 90-х був справжній бєспрєдєл - в бійках використовували все: пляшки, каміння, арматура (її загортали в газети, щоб на долонях не залишилося слідів для міліції) ...
- Напевно, багато потрапляли на лаву?
- Опоненти відразу погодилися?
- Скільки всього «хортів жеребців»?
- Сорок чоловік постійних членів і близько двохсот помічників. Наше завдання - підтримувати клуб не стільки на стадіоні, скільки за його межами в баталіях з опонентами «Спартака», «Зеніту» (в Росії більше нам навряд чи хто може дати бій) і, звичайно, будь-якими закордонними командами ...
- Так у «Зірницю» з вами грають і іноземці? Як все організовується?
- Зв'язуємося через Інтернет. З Гамбургом переговори йшли близько місяця, ми навіть там знайшли нашу людину - він зустрівся з місцевими хуліганами - з'їздили, вибрали місце на околиці, домовилися, що б'ємося сімдесят на сімдесят ...
- А не могло бути так: домовилися про сімдесяти, а проти вас вийшло двісті?
- Якби вони нас обдурили - спаплюжили б своє ім'я, про це дізналася б вся Європа. Але в Гамбурзі захід зірвалося. Сталася якась витік інформації. Ми за законами конспірації збиралися невеликими групами в різних кабаках - ось кілька і накрили. Сидять собі спокійно хлопці, п'ють пиво, раптом влітають поліцейські, надягають наручники ... Частина наших все-таки добралася до місця, але суперників не виявилося - розсіяли по дорозі ...
- У Росії організувати «захід» незрівнянно легше ...
- Розвідники стежать, а бійці в цей час ...
- Їздять по місту на машинах, але не всім скопом - щоб шпигун, якщо у кого-то виявився на хвості, не здогадався про наших задумах ... Красива вийшла перемога. Були серед суперників і кілька іноземців ( «Спартак» адже дружить з сербської «Црвеною Зіркою» та «Олімпіакосом» з Греції) - приїхали на дербі. Били їх з особливим ентузіазмом (один навіть потрапив до лікарні) - патріотизм спрацював. Але після виникли великі проблеми з міліцією. У Петрівки адже теж своя агентура, бувало і так, що приїжджаємо на місце збору, а там вже міліція - в автобус відразу садять ...
- Розвідники - що це за народ?
- Ті, хто не годиться для бійки - за фізичними даними, за віком, хто не поправився після травм, допомагають і подружки. Іноді розвідники - наймані. Який-небудь підліток і за 300 рублів погодиться, а детектив доларів триста може запросити. Але якщо дає гарантії і застосовує спецзасоби (прослушку і т.д.) - це не так і дорого.
ЯК У КОМАНДІ МАЙСТРІВ
- Для прийому в угруповання потрібна рекомендація?
- Членські внески платите?
- Щомісяця, хто скільки - студенти по 200-300 рублів, а кому-то і кілька тисяч не шкода. Утворюється общак - гроші йдуть на лікування, але частіше за все, щоб викупити людини у міліції. А ось недавно хлопець наш загинув в аварії (їхав в таксі і водій заснув за кермом) - більше десяти тисяч доларів передали мамі ... Причому гроші збирали і наші союзники динамівці, і опоненти з «Спартака».
- І часто проблеми з міліцією?
- Буває. У них є так звані «палиці» - план по затриманню, але за великим рахунком міліції не дуже то хочеться з нами зв'язуватися. Дуже часто я чув від ментів: якщо хочете, ми вам допоможемо зібратися десь в лісі, навіщо вам в місті битися? Адже якщо все потрапляє в ЗМІ - тоді ми змушені реагувати. Дійсно, тоді починаються репресії. Раптом додому приїжджають оперативники, возять на Петрівку. Сам не раз там був. Але до мене ставлення ще нічого - може бути тому, що батько - великий чиновник.
- Самі жорстокі «репресії» стосовно твоїх хлопців ...
- Одного разу завели кримінальні справи - тому що бійку показали по РТР. Ми тоді вистежили автобус спартаківців (їхали розслаблені з виїзду). Вони помітили хвіст і зупинилися на МКАД біля посту ДАІ. Найсмішніше - потім кілька наших хлопців пішли піднімати знайомих спартаківців (ми хоч і вороги, але відносини хороші, можемо зателефонувати один одному, запитати, як справи) і виявилися в оточенні. Спартаківці - потерпілі - їм нічого, а наших вирахували і почали шити справу. І тут виручив общак. Що ж стосується реальних термінів - їх давали після погрому на Манежній. Але ні нашої, ні інших основних угруповань там не було - ми цураємось таких масових заходів. Ті ж, хто влаштував свавілля - ми їх називаємо «карликами» - це зграї підлітків.
- Існує тактика в вашому бою?
- Звичайно. Ось на тренуванні (на фото - стінка, «збита» з декількох рядів, на тлі лісу) відпрацьовуємо колективна дія - не перші ряди (це всі найсильніші бійці, вони знають, що робити - працюють руками і ногами), а наступних рядів, які в бійці по суті не беруть участь, але, як мотор, продавлюють масу противника ... а ось «зенітники», наприклад, використовують іноді іншу тактику: перші три ряди йдуть у відрив, стикаються з суперником, а потім ззаду інша натовп з розгону дає їм імпульс.
- Лідери - в першому ряду?
- Вони можуть йти ззаду (їм вже нема чого доводити): їх завдання - дивитися, відсівати «баласт» і віддавати якісь команди.
- У боксі ясно, хто переміг - є судді, а тут - які критерії перемоги?
- Теоретично можуть бути і нічиї - коли бій перериває міліція. А так, все просто: перемога - коли суперники або лежать або втекли. У нас не прийнято добивати лежачого. Пару раз ногою вдарили, він закрився - значить, здався.
- Після поразок - розбір «гри»?
- Давно вже не програвали по-крупному. А раніше була проблема зі згуртованістю - кожне угруповання на себе ковдру тягнула. Ця проблема зараз у спартаківців. Вони могли б зібрати народу в два рази більше, ніж у нас, і взяти чисельністю ... Бувало, заставали нас зненацька. Одного разу ми - чоловік двадцять - після матчу з «Локомотивом» лежали на ставку в Черкізово і пили пиво. Приїхали чоловік шістдесят спартаківців - без варіантів! Коли хтось когось накриває - тут вже мови про паритет не виникає.
- Є якийсь план по боям на рік, на квартал?
- Ні. Але ми точно знаємо, що будуть бійки зі спартаківцями не тільки в день нашого дербі, але і коли з ними грає «Динамо». Не те, щоб ми хочемо допомогти динамівцям (хоча ми союзники), просто в цей день з нір вилазять спартаківські угруповання, їх легко знайти ... А всього великих бійок, де учасників за сотню - не більше десятка за рік.
- Бійки, виходить, у вас тільки зі «Спартаком»? А з угрупуваннями інших клубів?
- Історично ми ворогуємо і з торпедовцамі. Але зараз їх дуже мало - чого з ними битися. Періодично стикаємося і дуже серйозно з Пітером. У них з кадрами немає проблем - все місто за «Зеніт», правда, досвіду замало - немає постійної практики, як у нас. А адже був час (я його застав), коли і ми, і спартаківці дружили з пітерськими ... А тепер Пітер тільки і чекає, щоб приїхала Москва - щоб битися. Головний ворог - «Динамо», проти них можуть застосовувати і підручні засоби - тому в сутичці з динамівцями кілька років тому загинув хлопець.
- У Росії ви зі «Спартаком» - як кішка з собакою. А коли є спільний ворог - їдете на матч збірної?
- У 98-му перед виїздом на Україну, ми уклали тимчасове перемир'я. Домовилися, що «Спартак» їде на поїздах, ми - на автобусах, а в Києві об'єднуємося і діємо єдиним фронтом. Були дуже серйозні битви.
- Серйозні травми у тебе були?
- Років п'ять тому біля «Лужників» зійшлися вісімдесят на вісімдесят на музичному фестивалі «Клинское». Я випив пива перед цим і оскаженіло побіг попереду всіх - зустрічна маса мене знесла і затоптав. А коли наші продавили їх і погнали, хтось із молодих армійців, хто не знав мене в обличчя (я лежав без свідомості), почав мене штовхати ... Провалявся в лікарні два тижні і ще місяць носив шину - був струс мозку, перелом щелепи.
- Після таких травм не страшно знову в бій?
- Кому страшно - зав'язують, і ми ставимося до них з розумінням. А були й такі, у кого по три переломи щелепи, а вони все одно рвуться в бій.