Кореспондент «Матч ТВ» Вадим Тихомиров рецензує бій Ковальов - Уорд і питає у рефері Юрія Копцева, що сталося в восьмому раунді.
Одне з питань, на який не буде відповіді до кінця цього тексту, що робив Сергій Ковальов в перші 10 секунд після жесту судді про закінчення бою? Цього просто не видно в трансляції. Ви напевно бачили кілька зупинок боїв, неважливо в ММА або в боксі, які називали спірними. Ви можете подивитися, як сперечався Віталій Кличко, коли був зупинений його бій з Ленноксом Льюїсом. Ось рефері зупиняє бій Чагаєв - Браун, а ось втручається в бій Ковальова і Жана Паскаля. Там, здається, в кожному випадку були інші емоції у того, хто програв.
Найгірше визнавати, що Сергій сам дуже спокійно сприйняв зупинку бою. Два варіанти: версія №1 - нокдаун в поєднанні з ударом в пах або по корпусу не допомагають бути емоційним. Версія №2 - у Ковальова бій складався не так, як він хотів, і нокдаун став занадто важким доказом цього. Поставте експеримент - перекажіть кому-небудь, що ви побачили в цьому бою, крім ударів в пах, і ви зіткнетеся з думкою, що Уорд запам'ятався більше. І Уорд летів в пізні раунди, де завжди був хороший. Ковальов почав важко дихати вже до середини поєдинку, повторюючи свій найгірший сценарій. Ви знайдете його і в книзі, і в різних інтерв'ю. Сергій часто витрачав сили швидше, ніж слід було. Навіть описуючи знамениті спаринги з Бетербієвим, Ковальов упускає фразу «перші два раунди у бітери голова до заду відлітала, а в третьому і четвертому раундах, коли я втомлювався. ». Далі вже неважливо.
Я кілька разів подивився восьмий раунд, роблячи стоп-кадри, але буду вважати головною помилкою рефері зупинку бою без спроби порахувати нокадун. Історій, коли боксери переламували хід поєдинку після рятівних восьми-дев'яти секунд, занадто багато і вони занадто гарні, щоб ними нехтувати. Чи міг Ковальов переломити хід такого бою? Ми не знаємо. Чи заслужив він перепочинок під звук рахунки? Як мінімум не менше, ніж Уорд в першому бою.
З російським рефері Юрієм Копцева ми зателефонували за годину до того, як рефері бою Тоні Вікс написав в твіттері, що вибачається, що не побачив низькі удари Уорда. Мабуть, сперечатися про них будуть ще дуже довго. Навіть на стоп-кадрах незрозуміло, в гумку або нижче припали удари Уорда.
- Якщо знати правила, багато чого зрозуміло, - говорить Копцев. - Не зовсім коректно говорити, що знову судді винні. Удар в гумку трусів абсолютно точно вважається легальним. Саме для цього вона повинна мати контрастний з кольором трусів колір, щоб рефері розумів, в яку частину тулуба було завдано удару. Тут проблема, що ніхто не регламентує висоту бандажа, тобто умовна лінія пояса віддається на відкуп боксеру. Першим, хто це використовував, був Леннокс Льюїс, який почав на замовлення робити собі екіпіровку з високою лінією пояса, у нього бандаж закінчувався прямо під грудьми.
- Чи можна говорити, що удари в пах, це приблизно така ж проблема для рефері в боксі, як офсайд у футболі: складно визначати, можна сперечатися?
- Треба дивитися, чому він почав туди бити. Якби наприклад Ковальов вдарив, рефері міг би трактувати це як спробу зірвати атаку суперника. Зупинити бій, зробити попередження.
Коли людина розвиває атаку і одним з ударів потрапляє в гумку, це вже інша ситуація. В останньому епізоді Ковальов був в зігнутому положенні, там в принципі у удару було небагато шансів кудись потрапити, окрім гумки.
- І це привід зупиняти бій?
- За правилами боксер повинен себе захищати, навіть якщо пропускає удар нижче пояса. А що стосується зупинки, визначати момент вчаться роками. Потрібно дивитися ситуацію в цілому, кожне наступне дію, виникає з попереднього і рефері розглядає поєдинок від початку і до моменту зупинки. Він бачить, до чого все йде. Вважаю, що у Ковальова почалися проблеми за раунд до цього. Рефері бачив, що шанси тануть, а він при цьому залишається гарантом здоров'я боксера, людиною, яка знаходиться в рингу без адреналінової залежності і може гарантувати боксеру, що він дійде до будинку і не впаде в під'їзді в непритомність.
Відрахували б нокдаун, а в наступній атаці Уорд міг би нокаутувати Ковальова, який вже пропустив дуже жорсткий удар. Тоні Вікс - це досвідчений рефері, ви ж бачили ролик, який в інтернеті підписують «кращий раунд в історії боксу», бій Корралеса з Кастільо. Цей раунд судив саме він.
- У бою Кличко - Джошуа Володимиру двічі вважали нокдаун, перш ніж зупинити бій.
- Там працював Девід Філдс, який працював на бій Ковальов - Хопкінс. Якщо помітили, він був рефері IBF / USBA, тобто як людина з «спорткомітету США», по суті це рефері з США в статусі держчиновника. Ви ніколи не бачили правила Атлетичною комісії штату Невада?
- Я про них чув. Чув, що це дуже серйозно.
- Це як статут бойового ракетного розрахунку, нескінченну кількість виносок, посилань на закони. Мені тому завжди складно повірити в історії про «віддали туди, віддали не туди». Атлетичну комісію Невади очолює Ентоні Марнелл, який сидить в офісі на вулиці імені себе самого. Серйозно. Це дуже багата людина, якій належить половина Вегаса, який серйозно бере участь в гральному бізнесі, і повірте мені, бокс для них варто точно не на першому місці за доходами і багато в чому лише спосіб привернути людей до міста, в казино, тому вони до нього ставляться дуже дбайливо.
Стати в Неваді боксерським рефері дуже складно. Там вісім або дев'ять ліцензій, отримати можна тільки з рекомендації двох членів Атлетичною комісії.
- Подавати протест команді Ковальова безглуздо?
- З позиції рефері бачу це так, я витер руки рушником після бою, сказав «до побачення» і мій бокс закінчився. Далі вже можуть сперечатися. На перший погляд, а на що подавати протест? Говоритимуть, що Уорд потрапив в гумку.
- А зупинка бою?
- Рефері бою порахував, що бій можна було зупинити. Порахував нокдаун або не вважав за? А якби він порахував, а після нокдауну Ковальов б пропустив ще жорсткіше. «Якщо» і «чи» - взагалі мої улюблені слова. А якби Уорд вдарив, як Денис Лебедєв Роя Джонса, зараз би все критикували рефері з іншого приводу. У кожного боксера є діти, дружини і є життя після боксу.
Я насправді здивований твоєю позицією. Ти ж я так зрозумів і сам судиш змагання іноді.
Як я бачу ситуацію-Вард завдає серію ударів по корпусу (легальних, як мені здається, геть ліс виклав гифку), потім, ковалев відступає до канатів і повністю згинається. У цей момент Вард стоїть прямо і засаджує Серьозі Аппер в корпус. Так, удар припав під гумку, але я згоден тут на 100% з айронмаксом - 1) це не був удар прям по яйцям 2) це не був зрячий умисний удар нижче пояса. В результаті Серьога варто зігнувся, не може ні відповідати ні захищатися.
Так, якби Уикс побачив це потрапляння і дав Серьозі час відновитися, це не було б помилкою, але чисто формально то, що сталося-я теж не вважаю невірним.
тут як би немає єдиної думки. З одного боку - коли йде добивання плаваючого суперника, то не сильно звертають увагу на удари відкритою рукавицею, по потилиці або інші порушення, після яких прийнято зупиняти і робити зауваження. Рефері дивиться чи відновиться суперник чи ні, відповідає він або в стані гроггі. І коли ти стоїш на повний зріст - важко зрозуміти куди супернику прилітають удари якщо той стоїть буквою зю.
З огляду на резонансність цього бою потрібно як то думати наперед, тут рішення виглядає спірним, хоча знову ж таки Коваль великого бажання продовжувати не висловлював, але підстави для відліку нокдауну все таки були, а Уорду робити зауваження і знімати окуляри в такій ситуації ніхто б не став.
Я колись був боковим суддею, але це давно було, на аматорських змаганнях не вище рівня обласних, в профі все таки все по іншому.
По-моєму, Уорд навмисне бив в гумку. І в останньому епізоді він цілком міг усвідомлювати куди б'є.
"Рухайся, як вода. Завмирає, як дзеркало. Відповідай, як відлуння."
Ок, а рефері має право при таких ударах розвести боксерів і оцінити ситуацію? Якщо боксер не може себе захищати і продовжує плисти зупинити бій, але а якщо боксер прямо вказує на те що йому відбили яйця дати час на відновлення в межах правил, або якщо ти порахував реакцію боксера симуляцією - відрахувати нокдаун, адже Ковальов вже сідав на канати. Звичайно, Уикс може апелювати до того що "заплив" Сергія виглядав критично, але це не привід ігнорувати нелегітимні удари.
Ок, а рефері має право при таких ударах розвести боксерів і оцінити ситуацію? Якщо боксер не може себе захищати і продовжує плисти зупинити бій, але а якщо боксер прямо вказує на те що йому відбили яйця дати час на відновлення в межах правил, або якщо ти порахував реакцію боксера симуляцією - відрахувати нокдаун, адже Ковальов вже сідав на канати. Звичайно, Уикс може апелювати до того що "заплив" Сергія виглядав критично, але це не привід ігнорувати нелегітимні удари.
Судді для зупинки бою потрібна чітка причина. Зупинити просто так бій, щоб оцінити ситуацію, рефері не має права.
It is expressly understood that the championship contest will not be terminated by a low blow. The protector that must be used by both contestants is to be sufficient protection to withstand any so-called low blow
"Цілком очевидно, що бій не повинен бути припинений через низький удару. Протектор. Який використовують обидва учасники повинен служити достатнім захистом від низького удару"
Читаємо далі. і розуміємо, що Уикс міг і Ковальова дісквальнуть при бажанні. причому за правилами.
If one of the contestants shall fall to the ring floor or otherwise indicate an unwillingness to continue because of a low-blow foul, the contest will be terminated and the referee will award the contest to the opponent.
"Якщо один з учасників падає на підлогу або іншим способом показує небажання продовжувати через низький удару. Бій повинен бути припинений, а рефері повинен присудити перемогу його суперникові"
У попередньому раунді Уикс мав формальні підстави закінчити бій після ляпанця Уорда по поясу. коли Ковальов зігнувся і почав апелювати до судді.
знову маячню пишеш.
Таке доречно якщо боєць отримав удар нижче пояса (або показує що він був) і каже або всіляко показує на те що відмовляється продовжувати бій. На пальцях: Реф - ю уонна Контіні? Боєць - Ноу.
Усе. Бій закінчено. Такого не було, апеляція до рефу це не відмова від поєдинку.
"Цілком очевидно, що бій не повинен бути припинений через низький удару. Протектор. Який використовують обидва учасники повинен служити достатнім захистом від низького удару"
Удар заборонений і тисячі прикладів в боксі, де після низького удару бій паузу.
Тут швидше за все, мається на увазі повне закінчення бою, що не можна взяти і закінчити бій після лоу блоу. Потрібно запаузіть і дати час на відновлення.
Ніхто і не говорить, що Уикс повинен був закінчувати бій. Він повинен був його запаузіть і дати Ковальову час. Інша справа, що Уикс вважає (не бачить) ці удари легальними і тому паузи не дає і закінчує бій, на підставі що "Коваль не захищається", але не на підставі того що "не потрібно паузу бій, коли побачив удар по кулях"
За другим моменту, вже Кі вірно описав ситуацію. Апеляція до судді, не є синонімом "небажанням продовжувати бій"
швидкість, вона або є, або її немає. ось у Міхельсона такі швидкі руки, що він літати може. Загалом то, так він з києва в Підмосков'ї і перемістився (с) Oval
"Цілком очевидно, що бій не повинен бути припинений через низький удару. Протектор. Який використовують обидва учасники повинен служити достатнім захистом від низького удару"
Удар заборонений і тисячі прикладів в боксі, де після низького удару бій паузу.
Тут швидше за все, мається на увазі повне закінчення бою, що не можна взяти і закінчити бій після лоу блоу. Потрібно запаузіть і дати час на відновлення.
Ніхто і не говорить, що Уикс повинен був закінчувати бій. Він повинен був його запаузіть і дати Ковальову час. Інша справа, що Уикс вважає (не бачить) ці удари легальними і тому паузи не дає і закінчує бій, на підставі що "Коваль не захищається", але не на підставі того що "не потрібно паузу бій, коли побачив удар по кулях"
За другим моменту, вже Кі вірно описав ситуацію. Апеляція до судді, не є синонімом "небажанням продовжувати бій"
Це зрозуміло, просто деякі вимагають дискваліфікації Уорда. я ж привожу вирізку з правил про те, що низький удар не є для цього достатньою підставою.
Виходить можна зарядити по яйцях і виграти бій нокаутом?
Виходить можна зарядити по яйцях і виграти бій нокаутом?
Після численних повторів я не побачив жодного удару, який можна чітко кваліфікувати як "удар по яйцях". "Низький удар" і "удар по яйцях" - це трохи різні речі.
"Низький удар" і "удар по яйцях" - це трохи різні речі.
І ти, звичайно ж, можеш привести визначення обох цих термінів з правил, так?
А може у Ковальова яйця в той момент підскочили і виявилися прям під гумкою?
"Рухайся, як вода. Завмирає, як дзеркало. Відповідай, як відлуння."
Можна, можливо. Зворотний приклад - коли Ковальов завойовував титул, він бив Клеверлі в одному з нокдауну, коли той перебував на підлозі. Удар прийшов в тім'яну частину. Але ж Сергія дискваліфіковані, а Клеверлі НЕ обявил переможцем. І часу не дали теж. І паузи не робити в бою.
Питання. напевно в тому, чи отримав Ковальов досить значимий збиток для зупинки бою і був удар Уорда умисним. Я вважаю, що Сергій міг повернутися в бій і Андре спеціально заряджав в кулі бачачи потурання рефері до таких дій по ходу бою. Знову ж я не в рингу і не мені вирішувати, теоретично бій можна було зупинити так як Сергій поплив.
Можна, можливо. Зворотний приклад - коли Ковальов завойовував титул, він бив Клеверлі в одному з нокдауну, коли той перебував на підлозі. Удар прийшов в тім'яну частину. Але ж Сергія дискваліфіковані, а Клеверлі НЕ обявил переможцем. І часу не дали теж. І паузи не робити в бою.
Не було такого (12:00). У гіршому випадку одночасно з дотиком.
- Якщо не повернуся, передай мамі, що я її люблю. - Так померла же вона. - Ну, тоді сам їй скажу. (С)
А як вони відрізняються за своїм регламентування? На погляд рефері? Low blow і punch eggs?
Я спочатку подумав, Уикс інтерв'ю дав) Фіг там.
Вважаю, що у Ковальова почалися проблеми за раунд до цього. Рефері бачив, що шанси тануть, а він при цьому залишається гарантом здоров'я боксера
Ага. Спас Ковальова від ударів по яйцях.