Справа смаку і політичних пристрастей. Але після Сталіна ті люди, які проходили і навіть деякі тривалий час були при владі, вони нічого принципово суттєвого не зробили. Навіть демократія, я розумію, що для багатьох це лайка, адже конституція 1936 року було дійсно найдемократичнішою конституцією того часу. І одне з пояснень терору 1937 року - жахливого, багаторівневого - полягало саме в тому, що це було повстання тодішньої партгоспноменклатури проти ідеї альтернативних виборів, які товариш Сталін не просто десь в щоденникових записах чогось записував, а він це проголосив і намагався це справа впровадити. Інша справа, що на носі була друга світова війна, в світі пахло порохом, всередині стався вибух, в тому числі і у вигляді протесту цієї партгоспноменклатури, яка злякалася тупо за своє місце і стала зачищати всіх конкурентів, гірше, ніж «Єдина Росія». Але ця ідея була.
Коли ми озираємося навколо, то ми бачимо, що є проекти крадіжки, є проекти знищення, є проекти корупції. А ті проекти творення, які є, вони в основному це або те, що було перервано, а розпочато за часів Сталіна, або те, що тоді було задумано, але потім відклали. Можна як завгодно, в міру своєї неосвіченості, ставитися до цієї постаті, в міру особистих трагедій ставитися до цієї постаті, але якось він в якійсь розмові дуже довірчій сказав, що я не Сталін. Сталін - це Радянський Союз. І певною мірою це так і було. Сталося розчинення особистості в державі.
Я приношу вибачення всім, кого покоробить це порівняння. Але дві тисячі років тому один молодий син теслі був розп'ятий. До сих пір величезна частина людства переживає цю подію як свою не те що сучасність, а повсякденність. Ну да, тут фігура масштабом на кілька порядків нижче, згоден. Але давайте порівняємо з тим, що було після нього. Чудовий геніальний інтриган і інтуїтивіст Хрущов. Людина без стратегічного проекту, який буцався з партгоспноменклатури, був нею з'їдений. Судячи з усього, він так і не зрозумів, що він бореться з класом, який вийшов з-під контролю через смерть Сталіна і в ході цієї смерті. Брежнєв, який просто відпустив віжки і сказав: пиляйте, Шура, пиляйте, вони всередині золоті! І ввійшов в історію як людина, при якому було солодко жерти і все інше, але при якому країна увійшла в стадію неконтрольованого розпаду. Андропов - це епізод. Черненко - це епізод. Михайло Сергійович Горбачов - це катастрофа.
Доказ того, що хороший людина не є професія, а є як би й гірше. Борис Миколайович Єльцин - це клініка, це розпад в клінічній формі. Товариш Путін, який спробував щось зібрати, після чого всі задумалися, а взагалі це того варто? З іншого боку - навіщо?
При цьому феноменальні речі. У 1938 році - пік терору, економіка в ауті. Тільки що посаджені люди, які переписали населення і виявили, що населення на 18 млн. Чоловік менше, ніж повинно було бути. Це колективізація, терор і загальне перенапруження сил. Тільки-тільки починається перехід від єжовщини до беріевщіни. Відбувається лібералізація. У цих умовах малий бізнес Радянського Союзу, який тоді називався промкооперації ...
Давав 6% промислового виробництва країни. Це як б не більше, ніж зараз. Пільги він мав чітко вищі, ніж сьогоднішні пільги. Навіть були конструкторські бюро, науково-дослідні інститути, перші телевізійні приймачі, перші радіоли випускалися малим бізнесом. Це не тільки замки, які в багатьох сім'ях ще залишилися, з печаткою «артіль така-то». Це саме високотехнологічне, що на той момент було. Це проводилося малим бізнесом.
Ви, умовно, повинні зробити молоток. Є технічні параметри цього молотка. А далі починається. За кожне поліпшення значимого параметра ваш трудовий колектив отримує премію. Зниження собівартості, зниження ваги, підвищення зручності - і все це з німецькою пунктуальністю розписано в деталях. Припустимо, ви поліпшили виріб, ви отримуєте премію. Ця премія ділиться на дві частини. Одна половина ділиться на всіх порівну. Не важливо, хто - директор, завгосп, прибиральниця. Друга частина виділяється цілеспрямовано двом людям - керівнику, який організував процес поліпшення. Це не обов'язково головний начальник, це може бути бригадир, виконроб. Його знаходять, йому дають. І другий - той, хто придумав, як це поліпшити.
В результаті в чому була проблема радянської зрівнялівки? У тому, що коли хтось придумував, як зробити краще, тут же задирали план, і навантаження на всіх збільшувалася. А тут нічого подібного. Якщо хтось придумав, як зробити краще, всім видали цілком відчутні гроші. А він міг отримати неймовірну кількість грошей. Значить весь трудовий колектив не просто пестить, плекає і на руках носить цього розумника, він сам шукає в своїх рядах, хто може що-небудь придумати цікаве. Потім це прийшло до самої передової технології стимулювання саме високотехнологічного праці, яку у нас забрали японці. Японія стала великою країною в тому числі за рахунок цієї технології стимулювання праці. Може бути, через японських військовополонених перенесли. Це теж Сталін.
Коли ми дивимося, у Сталіна була ідея, що Радянський Союз повинен вижити. Світ завоювати або півсвіту завоювати - це вже як вийде. Але він повинен вижити в абсолютно ворожому оточенні. Він повинен бути розумніший за всіх, крутіше всіх і сильніше за всіх. І на шляху до цього було зроблено неймовірно багато.
Ціною неймовірної. Падіння народжуваності - найпростіша річ. Але у нас були періоди, коли була заборонена смертна кара. При цьому методи були варварські. Коли ми говоримо про Сталіна, давайте не будемо забувати, що це виплодок громадянської війни. Що це жорстокість, яка непредставима навіть тим, хто пам'ятає історію Великої Вітчизняної війни. Це жорстокість, це нещадність. А потім була найжорстокіша війна за владу. Коли були плеяди ленінських інтернаціоналістів, які вважали, що Росія - це хмиз в багатті світової революції. І, якщо хмиз згорить, а революції не вийде, але й чорт з ним, туди йому й дорога, цього хмизу. І війна між ними, при всій інтриганськи витонченості і гнучкості альянсів, була абсолютно жорстока, на знищення. Люди, які пройшли громадянську війну в будь-якій країні світу, вони іншого не розуміють. Це війна з іншою країною - можна взяти людей в полон, тримати їх в таборі, а потім випустити і відправити назад. А громадянська війна означає знищення. Тільки так.
Орієнтир війни був направлений в іншу сторону. Чим відрізняється терор 1937 роки від колективізації? Тим, що йшли під ніж величезна кількість, не всі, і звичайні люди потрапляли в жорна в божевільних кількостях, я вірю всім розповідям, що на Луб'янці досі лежать не розібрані доноси того часу. Тому що просто зрозуміли, що не можна все це використовувати. Але величезна частина невинних жертв - це були ті ж самі енкавеесники, гепеушник, секретарі райкомів і обкомів, які вимагали підвищення ліміту на розстріли. Більше всіх, максимальними вимогами на кількість людей, які повинні бути розстріляні і посаджені в табори, прославився Микита Сергійович Хрущов. Його апетити в рази перевищували апетити всіх інших. Це на його доповідної папірці Сталін написав резолюцію «Вгамуйсь, дурень!». Саме з цього приводу.
Квінтесенція претензій до Сталіна - це те, що говорилося в чергах за пивом в кінці 80-х років ветеранам: якби не ти, дід, ми б зараз баварське пили. Ми зараз п'ємо баварське. Шампанське п'є народ устами кращих своїх представників. Тільки щось цих представників якось дуже мало - менше 3% від загального складу населення. А все решта живуть у великій невизначеності і в великому страху. Вина Сталіна перед нашими лібералами те саме вини Достоєвського. Чубайс, стримана людина, коректний, з дуже холодною головою. Єдиний раз, коли він оскаженів, як випливає з його висловлювань, не торкаючись політичної боротьби, це коли його запитали про Достоєвського. Він сказав: я готовий рвати його на частини, таких людей, як він. Це вороги. Чому? Не тільки тому, що Достоєвський задовго до появи Чубайс, Гайдаров і інших Подрабінека, розкрив сутність лібералізму, його ненависть до Росії.
Так. Не тільки. Просто Достоєвський - це людина, яка захищала російську цивілізацію. Тоді вона називалася російської. Вона називалася імперією. І колишній каторжник знаходився в дуже листувався з Побєдоносцевим - моторошним реакціонером, і вони цілком один одного розуміли. І самий недооцінений з наших царів, напевно, після Олексія Михайловича Найтихіший, це Олександр Третій. Після смерті Олександра Другого, якого вбили в результаті ліберальних реформ, Олександр Третій просто навів порядок. І його правління було дуже розумним і дуже раціональним.
Достоєвський - це людина з серії Олександра Третього. І Сталін - продовжувач тієї ж самої лінії. Якщо Микола Другий - це попередник Горбачова, з тими ж самими наслідками, з тими ж благими поривами, які закінчувалися катастрофами. З тим же гуманізмом, який закінчувався кров'ю. І так далі. З тим же прагненням зняти з себе відповідальність, яке закінчувалося трагедіями. Те Сталін під хомут історичної необхідності свій загривок підставляв і тягнув. Як він виліз під час громадянської війни. За рахунок продуманості, організованості і відповідальності. У нього не було ніяких особливих геніальних талантів. Він не вмів говорити, що за часів мітингів, коли Троцький зупиняв біжучий частина, починав говорити, і люди йшли в атаку з «Інтернаціоналом» і гинули. Без розстрілу, за рахунок ораторського дару. Крихітний непоказний чоловічок з кривою борідкою і в пенсне. Сталін так не вмів. Але він був організатором, він був відповідальним. І за рахунок цього, саме за рахунок гіпервідповідальності він виповз нагору. Саме за рахунок цього він завоював владу.
Є така людина - Андрій Караулов. Не самий симпатична людина. Але він дуже розумний. Він сказав приголомшливу фразу, що жорстокість Сталіна була наслідком його гіпервідповідальності. Він розумів, що між ним і небуттям, що між сьогоднішнім днем і небуттям, зникненням, причому для всього народу, варто тільки він один, і нічого більше. Одна людина. І він дійсно брав відповідальність за існування цілого народу. І в цьому відношенні він був абсолютно послідовним. Чеченські війни. Хто з наших керівників відправляв туди своїх дітей? Знаю два приклади - Пуліковський, у якого загинув син, і Станіслав Говорухін, у якого був покалічений син на першій чеченській війні. Напевно, когось я пропускаю з поля зору. Але при Сталіні все керівники своїх дітей посилали на фронт. Майже все.
Що відбувається в Міноборони, що в ЖКГ відбувається?
Тому і згадують зараз.
- Щодо 37-го року. Будь ласка, замальовка з життя. Полустанок в Північному Казахстані, цілини ще не було. Просто полустанок в степу. До найближчого населеного пункту кілометрів триста, а то і більше. Вісім чоловік, які роблять поточний ремонт вагонів і паровозів, щоб вони доїхали до депо в разі чого. Нічого не вдієш, тому увсех дітей від 10 до 16. Приходить телеграма: серед вас є один ворог народу, виявити. Через два тижні приїде уповноважений, його здати. Якщо немає, то значить все підете. Зрозуміло. Збираються мужики. Тікати нікуди - степ. Вибирають людини, у якого менше всіх дітей було - три людини. Кажуть, ну ось, що з нами буде - не знаємо, але твоя сім'я буде жити так само, як наші сім'ї. Більше його ніхто не бачив. Теж 1937 рік. Але при цьому його діти виросли повноцінними членами суспільства, отримали освіту, хто хотів. І їх ніхто не переслідував ніколи. Звичайно, були ситуації, коли переслідували. І писати в анкеті «батько - зрадник батьківщини», теж було закрити собі дорогу практично в будь-яку організацію - не тільки вища, але і середнє.
Але при всьому цьому, коли ми дивимося на нікчемність нинішнього керівництва, коли ми дивимося на його гидоту, коли ми дивимося на те, що зараз вас не оголосять зрадником батьківщини, вас оголосять злодієм, вам підкинуть наркотики. Причому не на рівні централізованого терору, а просто тому, що старлей захотілося. Ви - раб. Це ситуація, якої не було в Радянському Союзі. Можна було шукати справедливість, можна було намагатися шукати справедливість. І іноді люди відбивали своїх родичів, не володіючи жодними зв'язками. Просто проявляли енергію, з одного боку. З іншого боку, їм щастило. А зараз ця машинка по перемелюванню людей працює абсолютно тупо і нещадно. Зупинити її не можна. Тоді не відбирали дітей у батьків на підставі того, що батьки бідні.
- До цього бузувірства навіть сталінським катам далеко. Зараз це називається ювенальної юстицією. А вона працює прямо зараз. Закони ще не ввели, але вона вже працює. І тоді було зрозуміло - ми будуємо нове суспільство, ми будуємо кращий світ для наших дітей. І це буде загальний мир, в якому буде краще всім. Є заради чого терпіти. А зараз заради чого терпіти? Заради чергової яхти Абрамовича? Заради чергового футбольного клубу якогось дагестанського олігарха? Заради чергового надання якогось дрібного начальника? Не зрозуміло. І на тлі нікчемності і гидоти нашого керівництва фігура Сталіна постає в велетенський зріст і затуляє собою все наше історію. І, коли у нас з'явиться розумне керівництво, так, Сталін піде в історію. Але не раніше. Я боюся, що це нове керівництво виявиться в такій ситуації, що йому доведеться застосовувати не тільки цивілізовані норми поведінки Сталіна, а й те, за що ми сьогодні його звинувачуємо. Тому що іншого виходу не буде, як цього виходу не було в двадцяті роки і в тридцяті роки.
Сьогоднішня десталінізація - це страх лібералів перед відповідальністю за скоєні ними злочини. І нічого більше. Вони мстять Сталіну за те, що Сталін був уособленням справедливості. Може бути, жорстокої, може бути, занадто жорстокою. Але зрозумілою. Вони ненавидять Сталіна не за те, що в ньому було поганого, вони ненавидять Сталіна за те, що він служив Росії, а не за те, що він вбивав людей. ліберали найбільше ненавидять Сталіна не за те, що в його дачі під Москвою він посадив 60 тисяч дерев в той час, коли був голод. Хоча десять років ці дерева садили в Кунцево. Вони ненавидять його за те, що він ліг в могилу в штопаних шкарпетках. Коли знадобилося щось на нього надіти, з'ясувалося, не обшарпаних кітелів у нього немає. Ось це є головним предметом лютої ненависті. Тому що вони не розуміють, як людина може жити не заради своєї кишені, а заради загального блага. Саме тому Сталін - диктатор і мерзотник, а Гайдар - святий.
Тому Сталін повернеться. І дай бог, щоб це було не виплодок громадянської війни, щоб за ним лежало відносно мирний і щодо цивілізоване радянське виховання. Але Сталін повернеться, тому що ці люди доведуть країну до ситуації, коли іншого способу врятуватися від катастрофи і знищення у нас просто фізично не буде. Я говорю це без будь-якого задоволення. Це буде жахливо. Але це буде значно краще, ніж смерть. Коли ви дивитеся на Чубайса, на багатьох наших інших діючих керівників, то стає абсолютно ясно, що альтернатива не між поганим Сталіним і хорошим світлим майбутнім. Альтернатива між новим Сталіним і смертю. Іншої альтернативи ліберальний клан нам не залишає. Чверть століття національного зрадництва, яке триває й донині, платити за нього доведеться важко.