MARIYANA [29.6K] 9 місяців тому
Доброго всім часу доби! Я мала на увазі не тільки Православну церкву, а весь Християнський світ. На мене тут, на БВ, часто кидаються за такого роду питання і відповіді. Вважають, я ображаю святу віру християн. Я ж вважаю, що на будь-яке питання має бути дана зрозумілу відповідь з присутністю логіки і здорового глузду. Мене не влаштовують казки ні християн, ні матеріалістів, в яких мої питання розбиваються об обурення і образи за те, що я їх ставлю. Ну, ось один з них. Якось я була в церкві і стала свідком, як дві служниці накинулися на жінку, за те, що та кремували сина-християнина, а не поховала. Вона виправдовувалася тим, що на прилеглих кладовищах похорініть не було можливості, а далеко вона не зможе часто їздити. А на неї мало не кричали прямо в церкві: "Так як ви могли! Та краще б ви його за тридев'ять земель, але поховали!" Я от не зрозумію, в чому жах? Не буває хіба, що християни гинуть у вогні? Наша планета одного разу згорить. Або Бог не такий всемогутній, що не здатний воскресити кремують? Чи це знову символіка, типу, в Пекло відправили? (А в Непалі вважають, що в Аду дуже холодно). В чому проблема?
бонус за кращий відповідь (виданий): 10 кредитів
питання підтримали: Алекс-89 5 кредитів
З одного боку вона вважає тіло посудиною зла і спокус, і закликає втихомирювати плоть, піклуватися тільки про душу.
З іншого боку-вважає тіло за потрібне для воскресіння після Страшного Суду. Типу з попелу НЕ воскреснути, а це "не є добре".
Ось такі невідповідності.
Яких взагалі-то багато, тільки не всі їх помічають, а котрі помітили і озвучили їх стають мішенню для релігійних тролів. Релігія-це суміш правил, вигідних комусь і стародавнього язичництва. Всі обряди і предмети, поклоніння їм-походять від язичництва. Навіть різдвяна yoлка- компроміс Церкви з язичництвом.
Бо якщо Бог є, і всесілен- то він створить нове тіло для воскресіння і з розвіяної за вітром попелу.
До речі, я, людина не сатанинський, але і не божественний- заповів кремувати моє тіло до повного испепеления, і розвіяти попіл за вітром. Таким чином я стану частиною навколишньої природи. яку адже Бог створив? Або як?
система вибрала цю відповідь найкращим
Я скоро стану шанувальником Ваших відповідей. - 8 місяців тому
9 місяців тому
Так відбувається тому, що церква вважає тіло за потрібне для майбутнього воскресіння. Відбутися воно повинно після другого пришестя Христа і Страшного суду.
Концепція переселення душ християнським світом відкидається. Вважається, що душа втілюється один раз в одному тілі. Тому, як би логічно, що кожна душа при потребі знайде свої тлінні останки і якось продовжить в них жити після воскресіння. Ну а якщо вірити в реінкарнацію, то у душі буде нескінченно великий вибір. Тоді потреба в збереженні всіх тел відпадає.)
При кремації тіла як такого не залишається. Душі буквально "нічого надіти" буде, якщо вірити, що "одяг" одна. Але ж не тільки при спалюванні тіло руйнується практично повністю. Його можуть розчинити кислоти і т.д.
Ось такий вінегрет. Ну якщо коротко, то тіло повинно бути збережено до Страшного суду. А коли його кремують, то як би цим зневажають Символ Віри, який містить слова: "Чекаю воскресіння мертвих, і життя будучого віку".
Тут двояка позиція. Для мас - кремація фізично руйнує тіло, роблячи неможливим восрешеніе в майбутньому (хоча кожен бажаючий може переконатися в тому, що відбувається з тілом в землі хоча б через 10 років і що там може "воскреснути").
З іншого боку, поки існують зв'язку духовного тіла людини з фізичним світом (будь то через зберігаються останки, будь то через постійне згадка імені і діянь, наприклад, в молитвах), реінкарнація в новому тілі утруднена. Так що практичною стороною християнської некрофілії з т.зв. "Мощами" є перешкоджання пришестя в цей світ найбільш просунутих душ, щоб через це законсервувати нинішню реальність, загальмувати закономірний еволюційний процес. Власне, з цієї ж причини Церква боролася з грамотністю, з наукою, взагалі з будь-якою формою інтелектуального розвитку людства.
Edgar Metzengers tein [48.8K]
Цікаве вірування, що обряди однієї релігії заважають практиці, яка вважається нормою в інший, - я навіть проголосував! Справді, ось Лермонтов писав про дух, скорботних в склепі поряд з власним тілом. А влаштували б кремацію, і зайнявся б відразу тим, чим повинні займатися безсмертні духи. (Нагадало, як один тато прибив соску до стінки, і дитя довго ссало, але потім все-таки пішло. Соску ніхто не палив! Не думаю, що дух, якби він був безсмертний, був би дурніші.) Або ось матеріал для роздумів : нивхи мовчали імен давно померлих людей - напевно, щоб не заважати їм жити десь в інших світах далі, не відволікати! - 8 місяців тому
З зрілого віку мрію, щоб мене кремували, чи то пак, спалили. Найперші похорон мого батька були пишними, так як це було в 1975 році, все робилося за рахунок підприємства, де він працював. Костромської завод "Текмаш". Спробуйте поховати людину зараз. Скільки це встане? Потім ще поставити пам'ятник і доглядати за могилою. Буде Ого-го. Як подумаю, що в землі-то хорошого нічого немає, крім гниття і черв'яків. Здорово! А прах залишиться прахом, і місця багато не займе. Нехай мене спалять.
Насправді все набагато простіше. Поховання в землю або інше поховання мертвого тіла через переказ його розкладанню і процесам розпаду (катакомби, ніші, малі чи великі "пористі" склепи в романських країнах Європи і Нового Світу) - це не припис або закон, але звичай, який церква вважає богоугодною і більш відповідний християнському символізму. Заборони на кремацію немає, на відміну від мусульман та іудеїв.
І так, коли відспівують у храмі, то попереджають, якщо везуть в крематорій. Там щось чи то прибирають, то кладуть в труну в цьому випадку. А ще насипають т.зв. святу землю і кажуть - ось, тепер тіло віддане землі - особисто спостерігав. І коли труну закривають після цього - тіло вважається відданим землі саме з цього моменту, навіть якщо після відвезуть на кремацію.
Якщо людина не самогубець або який страшний грішник, відлучений від церкви, то його зобов'язані відспівати, якщо він хрещений - нехай навіть за життя це був хрещений атеїст. І подальша кремація нічого не змінює. Така практика у католиків, протестантів і більшості православних, включаючи РПЦ.
Виняток - греки і румуни. У перших церква зайняла радикальну позицію, саботує будівництво крематорію в країні, відмовляє в обряді і відспівуванні креміруемим - їх возять спалювати в сусідню Болгарію, бо країна бідна, а похорон дороги, а місце на кладовищі дорого вкрай. У Румунії крематорій є, але його клієнтам у відспівуванні також відмовляли, хоча часом людям вдавалося "домовитися" зі священиком. І лише кілька років тому РумПЦ ніби як "зрівняла в правах" закопуються і спалюють, тобто відспівування перед кремацією узаконили.
Думаю всі проблеми від невігластва і не розуміння ситуації. З кожним роком в великих містах, та й не тільки у великих, все важче стає виділяти ділянки землі під кладовища. Це вже стало проблемою №1. Проблема №2 полягає в тому, що люди за життя вживають багато консервантів, які містяться в продуктах харчування та терміну в 20 років не вистачає для повного розкладання тіл на кладовищах. З цією проблемою зіткнулися не тільки в Росії, але і у всьому світі. І в деяких країнах вже зрозуміли, що кремація єдиний вихід у вирішенні проблем №1 і №2. Не стану пояснювати, що проблеми №1 і №2 так само пов'язані з санітарним станом землі і підгрунтових вод, а це в деяких місцях стає проблемою №3.
Так що зрозумілих і конструктивних пропозицій, як вирішити хоча б ті проблеми, які вже визначені, від РПЦ поки немає. А забороняти, тягти і не "пущать" це ми вже проходили. Наші предки, ще до християнства, були виявляється мудрішим. Вони спалювали померлих і жили в злагоді з природою, яка залишалася чистою для потомства. А у нас все через відоме місце. Треба створити труднощі, а потім їх "героїчно" долати. Та ще є і проблема №4, це наша законодавча база. Яку ну ніяк не можуть зробити простий і зрозумілої наші законодавці, слуги народу, які клянуться служити народу, коли йдуть вибори. А потім про це забувають. Так що це питання дуже актуальне і від цієї теми йти означає не любити свою державу, і не бажати зробити його краще. ніж воно є.
Православ'я зберігає традиції. Якби цього не було, то початкове вчення Христа перетворилося б невідомо що. І спочатку християни не спалив їх тіла, а ховали, наприклад в гробницях. Коли наприклад язичники стратили християн, інші християни забирали тіло і дбайливо ховали. До тіл була повага, як храму Бога.
Люди гинули різними способами. Наприклад їх з'їдали дикі звірі, але це не означає, що можна таким способом позбуватися від тіл.
І одна справа випадковість, а інше умисел.
Раніше тільки язичники палили тіла і це було пов'язано з їх традиціями і обрядами. А язичники поклонялися бісам. Значить бісам бажана кремація більше поховання.
Цілком можливо, а швидше за все, так воно і є, що вище духовенство володіє серйозними знаннями з усіх питань християнського вчення. Мені б якраз було цікаво почути думки фахівців. Однак на більш низьких рівнях ми стикаємося з диким примітивом в розумінні вчення. І я б не сказала, що так вже спокійно і по доброму священики і віруючі належать до кремації. Як мінімум можуть поставити родичів покійного або усопщей в незручне становище в ряді ситуацій. Спасибі, що ви розумно міркуєте. Хотіла б, щоб все б християни були схожі на вас. Всього вам найкращого. - 9 місяців тому
Власне вся проблема в тому-що православні християни свято вірять у друге пришестя Господа
Бога нашого Ісуса Хріста.Во час цього пришестя Христос воскрес (.) Всіх раніше спочилих і розділить їх-кого в рай- а кого в пекло. Согласітесь- щоб воскресити потрібно тіло, а якщо тіло спалили-що воскрешати-то. то є-кремують позбавляються воскресіння і самої можливості подальшої світлої нехай і загробного життя. в цьому і жах
Так, все абсолютно вірно, але з цього випливає логічний висновок, що Господь Бог наш не такий вже і всемогутній. Немає тіла - значить ОН вже нічого не може (не в сотоянии воскресити). І варто мені про такі речі заїкнутися, як мене атакують затяті християни. Як я смію називати Бога не всемогутнім. І подібних протиріч в Християнстві тьма тьмуща! У нинішньому вигляді християнське вчення походить на безглузду казку для недорозвинених, а віруючі - на фанатиків-сектантів. - 9 місяців тому