существет думку, неодноразово почуте мною від різних людей, що англійські чоловіки вибирають собі наречених і дружин серед східноєвропейських жінок, слявящіхся не тільки (а може і не стільки) своєю красою але і невибагливістю (будь-який, головне що не українське) - просто не проходять за конкурсом у вимогливих західних жінок, тобто нічого з себе не представляють, крім власників бажаного паспорта і квитка з убогості. це думка частково підтверджують постійні скарги українських дружин на своїх англійських чоловіків в сусідньому розділі про "заможних дам"
що ви скажете шановні пані? правду люди кажуть?
Originally posted by carcass
существет думку, неодноразово почуте мною від різних людей, що англійські чоловіки вибирають собі наречених і дружин серед східноєвропейських жінок, слявящіхся не тільки (а може і не стільки) своєю красою але і невибагливістю (будь-який, головне що не українське) - просто не проходять за конкурсом у вимогливих західних жінок, тобто нічого з себе не представляють, крім власників бажаного паспорта і квитка з убогості. це думка частково підтверджують постійні скарги українських дружин на своїх англійських чоловіків в сусідньому розділі про "заможних дам"
що ви скажете шановні пані? правду люди кажуть?
Так як же за всіх-то сказати?
Всякі є. напевно і такі теж
Мій особистий досвід не підтверджує нічого з перерахованого вище. І чоловік за конкурсом цілком проходив і в якості квитка з убогості не була потрібен.
До речі, щодо невибагливості я йому розповім, мабуть, як з роботи повернеться. Разом посміємося :)
Хочу задати питання в догонку - чому українські виходять заміж за англійців?
Я розумію, що може 10 років тому, коли рівень життя в нашій країні дійсно був непорівнянний із західним і з-за кордону віяло "свободою" і іншої Американської мрією багато хто виїжджав за кордон "в пошуках кращого життя"
Але зараз - то все по іншому.
Серед того чималої кількості дівчат, яких я зустрічав вУкаіни ніхто не мріє
поїхати - якщо, звичайно, не брати до уваги випускниць філологічних факультетів університетів.
Практично всі знайшли собі або бойфрендів або чоловіків або зі свого університету, або з роботи, але жодна не живе з іноземцем.
Причому у багатьох вже зараз (більшість моїх знайомих - до 27 років) є свої квартири, машини і рівень доходу цілком на європейському рівні.
Так ось я хочу запитає - навіщо кидати все рідне, свої семий, родичів, друзів і виходити заміж за "товстого, старого, беспреспектівного англійця?" - цитата з розділу "заміжні дамий"
3. У разі розлучення / розмальовки дами вдаються до крайніх заходів щоб тут зачепитися (цікаво, що ні у кого на форумі не виникло бажання "поморщитися" у відповідь на деякі кумедні заклики про допомогу)
===========================================
Ну чому ж не виникло, виникло і не раз ..
"Морщиться" і ще як на подібні заклики про допомогу або скарги "обдурених" українських дружин. Тому й не брала участі в подібних дискусіях.
На скарги дам які повискакували заміж аби "в закордон" перебратися, не впізнавши людину краще (хоч і здавалося, що була велика любов) і не подивившись ближче на обещял гори. в загальному одна реакція: за що боролися - на те й напоролися.
Від душі співчуваю, але Вибачте. не жаль мені їх.
Хлопці, ви взагалі про що?
Розрахунок? Ну, було трошки.
З огляду на, що потреби вибратися ізУкаіни і отримати "квиток зі злиднів" у мене не було (я спокійно собі жила за кордоном і отримувала непогані гроші) розрахунок був знайти чоловіка, який би про мене дбав, любив і т.п. ну і ще готував із задоволенням (тому що я цю справу терпіти не можу: p) і по можливості "любив" іншу домашню роботу (прання, прибирання, прасування). Крім цього, щоб завжди було про що поговорити.
Ну, вміння забезпечити гідний матеріальний рівень мається на увазі. Чоловіки, не здатні заробити на прийнятний спосіб життя, просто не розглядаються (притому, варіанти зайвої розкоші не маються на увазі). Хто взагалі хоче жити у вічній злиднях. Підніміть руки!
Загалом, вибачте, звичайно, але якщо хтось скаже, що вищеописані якості в чоловікові зустрічаються на кожному кроці, то я засумніваюся. p
А якщо хтось вважає, що маючи вибір, жінка віддасть перевагу жити вУкаіни, де, загалом, по достоїнству все одно не оцінять (правильно говориш, Сет !!) і працювати за кавоварку, м'ясорубку, обновку, тощо то це, щонайменше, наївно. а вдома сидіти і господарством займатися при забезпеченому чоловікові - теж треба специфічну жилку мати.
Дружина-рабиня. Дозвольте не погодитися з вами, Памір. Я взагалі не в курсі, про що ви, батенька. D
Невибагливі. Я чоловікові цей пост перевела, він намагався не давитися від сміху з ввічливості.
Є ще фактор менталітету, який виникає - правильно! - у студентів філфаків і живуть за кордоном. Це коли відбувається переоцінка цінностей і дивишся на світ трохи іншими очима. У нас з чоловіком інтереси ораздо більш загальні, ніж у мене з моїми українськими однокурсниками, наприклад. Так що взагалі не розумію тих, хто приносить таку жертву, "кидаючи сім'ю, родичів і улюблену призьбу". В Україні я особисто їжджу тому, що у мене там родичі залишилися, а так вважала за краще б інші напрямки.
Щодо того, що Англіко одружуються на руських, тому що "Не пройшли тест у західних жінок". хммм. частка правди тут може бути. Питання тільки в тому, чи потрібно це було. Мій чоловік, наприклад, скаржився, що попередня (місцева) подруга на всю його турботу (побілити будинок, скосити галявину, приготувати романтичну вечерю) відповідала тим, що виставляла його повним дурнем. не пройшов тест? ;) Я особисто дуже вдячна за те, що для мене щось роблять (погладять блузку, подадуть каву в ліжко, тощо), і завжди про це говорю і висловлюю подяку, в чому біди не бачу.
До речі, в нашому випадку, як на представника "недорозвиненою" нації на мене не дивилися. Нас познайомили друзі (теж Англіко, працювали разом), тобто говорили на загальні теми, і моя національність не викликала "асоціацій" про дешевий робочий працю, хоча екзотика - можливо. D Мене навіть запитали, що у мене за акцент - ірландський, чи що. D: D
Так що теорії різні, звичайно, будувати можна, а реальні ситуації у всіх різні, так що узагальнювати, мені здається, не варто.
_____________
"Морщиться" і ще як на подібні заклики про допомогу або скарги "обдурених" українських дружин. Тому й не брала участі в подібних дискусіях.
На скарги дам які повискакували заміж аби "в закордон" перебратися, не впізнавши людину краще (хоч і здавалося, що була велика любов) і не подивившись ближче на обещял гори. в загальному одна реакція: за що боролися - на те й напоролися.
Від душі співчуваю, але Вибачте. не жаль мені їх.
__________________
". Цікаво, що ні у кого на форумі не виникло бажання" поморщитися "у відповідь на деякі кумедні заклики про допомогу."
Неповаги, на мій взляд, заслуговують ті дами, які після приїзду НЕ надається ніяких зусиль до вивчення мови, місцевої культури і очікують 100% віддачі з боку чоловіка (читай покупця). Деякі з них, подолавши первісний мовний бар'єр, починають годувати чоловіків баєчками оУкаіни із серії "страшні казки", явно не розуміючи, що жалості вони цим ні у кого не викличуть, а, скоріше, зруйнують залишки довіри до себе і своїх співвітчизників - і не правда, що їм "все одно". Звідки з'явився міф про поступливою, працьовитої і невибагливою російській жінці, дуже цікаве питання.
Щодо подружжя, які не бажають жити вУкаіни. Проблема, напевно, в тому, що виїжджають на ПМЖ за кордон так-сяк так висловлюються, в той час як бусурмани необхідність українську мову вчити розуміють як особисту образу.
Але і жінки з країн СНД бувають різні: деякі готові жити з албанцями, аби в Англії. Деякі готові здатися і наймитувати, незважаючи на вищу освіту, кинувши будинки перспективи кар'єри, сім'ю і друзів. Варіантів багато, результат один: народ біжить ізУкаіни.
Гаразд, якби я за свого заміж за розрахунком вийшла, я б в цьому тут запросто зізналася.
А крьеру я тут збираюся робити і зовсім не чекаю, що чоловік мене буде містити.
Originally posted by Crimilino
Хлопці, ви взагалі про що?
Про все поговорили, а про почуття - ні.
Ну як же немає? Я в своєму посланні кілька разів реверанси робив, що шлюб заснований на почуттях мною не розглядається. І судячи з Вашим послання всі мої міркування не мають до Вас ніякого відношення.
Я дуже радий, що Ви щиро любите свого чоловіка і дай Вам і йому Бог щастя. І у Вашому випадку не важливо з однієї ви країни чи ні, тому що ваш шлюб був заснований саме на тих почуттях про які Ви говорили.
Проте, Ви висловили деякі положення з якими не можу погодитися (вибачте вже, не можу без цього)
Ну, вміння забезпечити гідний матеріальний рівень мається на увазі. Чоловіки, не здатні заробити на прийнятний спосіб життя, просто не розглядаються (притому, варіанти зайвої розкоші не маються на увазі).
А рівноправна роль жінки в створенні цього рівня житті не передбачається? Якщо немає, то вона повинна погодитися з підлеглим становищем.
А якщо хтось вважає, що маючи вибір, жінка віддасть перевагу жити вУкаіни, де, загалом, по достоїнству все одно не оцінять (правильно говориш, Сет !!) і працювати за кавоварку, м'ясорубку, обновку, тощо то це, щонайменше, наївно.
Тут я Вас не зовсім розумію. Ви вважаєте, що вУкаіни неможливі ті почуття (що і є справжня оцінка і жінки і чоловіки), які Ви так захищаєте? Або оцінка виражається в грошових знаках. Але ні за одну жінку не заплатять стільки скільки платять за породистого коня.
Дружина-рабиня. Дозвольте не погодитися з вами, Памір. Я взагалі не в курсі, про що ви, батенька. D
Вибачте великодушно, пані, але не можу втриматися. Як Ви можете не погоджуватися зі мною якщо Ви не в курсі про що я говорю?
А дружина-рабиня це "східна жінка" ні на що самостійно неспроможна і знає своє місце.
Так що теорії різні, звичайно, будувати можна, а реальні ситуації у всіх різні, так що узагальнювати, мені здається, не варто.
А я на самому початку свого послання заявив, що тільки намагаюся описати ДЕЯКІ ТЕНДЕНЦІЇ.
Originally posted by Поліна
". Цікаво, що ні у кого на форумі не виникло бажання" поморщитися "у відповідь на деякі кумедні заклики про допомогу."
Неповаги, на мій взляд, заслуговують ті дами, які після приїзду НЕ надається ніяких зусиль до вивчення мови, місцевої культури і очікують 100% віддачі з боку чоловіка (читай покупця). Деякі з них, подолавши первісний мовний бар'єр, починають годувати чоловіків баєчками оУкаіни із серії "страшні казки", явно не розуміючи, що жалості вони цим ні у кого не викличуть, а, скоріше, зруйнують залишки довіри до себе і своїх співвітчизників - і не правда, що їм "все одно". Звідки з'явився міф про поступливою, працьовитої і невибагливою російській жінці, дуже цікаве питання.
Щодо подружжя, які не бажають жити вУкаіни. Проблема, напевно, в тому, що виїжджають на ПМЖ за кордон так-сяк так висловлюються, в той час як бусурмани необхідність українську мову вчити розуміють як особисту образу.
Але і жінки з країн СНД бувають різні: деякі готові жити з албанцями, аби в Англії. Деякі готові здатися і наймитувати, незважаючи на вищу освіту, кинувши будинки перспективи кар'єри, сім'ю і друзів. Варіантів багато, результат один: народ біжить ізУкаіни.
Originally posted by Betti
3. У разі розлучення / розмальовки дами вдаються до крайніх заходів щоб тут зачепитися (цікаво, що ні у кого на форумі не виникло бажання "поморщитися" у відповідь на деякі кумедні заклики про допомогу)
===========================================
Ну чому ж не виникло, виникло і не раз ..
"Морщиться" і ще як на подібні заклики про допомогу або скарги "обдурених" українських дружин. Тому й не брала участі в подібних дискусіях.
На скарги дам які повискакували заміж аби "в закордон" перебратися, не впізнавши людину краще (хоч і здавалося, що була велика любов) і не подивившись ближче на обещял гори. в загальному одна реакція: за що боролися - на те й напоролися.
Це мужик під 40, з 1-2 (3) попередніми шлюбами.
зазвичай без вищої освіти.
не «гігант думки"
без комплексів
часто в наколках
Ось мені, наприклад, 40, а чоловікові 32. І жодної наколки!
Мій
за сорок,
без вищої освіти,
без наколок, правда, теж
не «гігант думки", але далеко не тупий (живий такий, веселий)
одружений ніколи не був
Загалом, майже підходить.
Я ось вчора міркувала над усім шанування тут і зрозуміла, що якби я такого чоловіка вУкаіни б зустріла, я б і за українського б заміж вийшла. Так що тут паспорт не головний був.
А у мене в місті на 1 полвозрелого чоловіка припадає 4 (.) Дами. А ті, хто старше і більш досвідченими, вже давно все одружені, або алкаші, або бізнесмени які кожен день на волосок то від смерті, то від краху. Там же вУкаіни дикий капіталізм!
Саша, оскільки ми знайомі років так 25, то я дозволю собі і прилюдно говорити тобі «ти». Рік тому я написала тобі, що часом хочеться зовсім забути українську мову, і звільнити від нього місце для більш потрібного. У відповідь на що, ти образився, вставши на котурни, прочитав мені відповідь, замість того, щоб тихо подумати про сенс моїх слів. Чому людина, знайомий з українською мовою багато глибше, ніж більшість жітелейУкаіни, вважає цей інструмент лише безглуздою важкою ношею?
Ми поїхали, Саша, не тому, що хотіли «кращого життя», а тому що просто хотіли життя, а не боротьби з вітряними млинами. Тому що ваше суспільство видавив нас. Кожного по-різному.
Але видавив з себе, а не розчавило усередині себе, за що вам і спасибі. Але ті, що залишилися всередині напіврозчавлений - заздрять і паплюжать слідом.
Забудьте казки про ностальгію. Вона була у тих, у кого було ласкаве фіалочно-березове дитинство. Наше ж дитинство - в епоху тотального ізнічтоженія сім'ї і поваги іншу людину. Все, що від нього залишилося в пам'яті - вбивства дідів; комплекси, і / або страхи, і / або приниження батьків; принижують дитячі установи; постійне нав'язування власної нікчемності; право темного але сильного. Це не те, про що можна ностальгувати. СРСР або України - це була те середовище, в якій ми все-таки виросли не завдяки їй, а всупереч. В якій ми довгі роки змушені були пристосовуватися і жити чужим життям.
Від того, що ми поїхали, ми придбали. Ми забули страшні сни кафкіанському замків і не хочемо в них назад. Ми вдячні тим країнам, завдяки яким ми змогли жити своєю єдиною життям. І у нас тут уже є свої нові людські взаємини і ПОЧУТТЯ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ перед тим суспільством, що нас прийняло (бізнес - це не тільки і не стільки гроші - це ще й люди і взаємна відповідальність, що тобі чомусь не зрозуміло), і ми НЕ кинемо нашу нову батьківщину і нове співтовариство, тому що колишні співвітчизники раптом схаменулися, що нас більше немає. Це вже ваші проблеми.
Крім того, Саша, чи знаєш ти, що закон про безумовне повернення українського громадянства будь-кому, хто народився вУкаіни, давно скасований, а значить ті з нас, хто втратив гражданствоУкаіни, навряд чи навіть тимчасово приїде, бо не захоче морочитися з отриманням візи в країну своєї молодості.
Ми вже не повернемося, Саша. У кожного з нас одне життя, і немає життєвого часу на безглузді переїзди туди-сюди. Єдино, що ви можете - це поважати нас, прислухатися іноді, намагатися розуміти, що треба виправити в собі, щоб ті, хто народився на нашому місці не виїхали слідом. А вони їдуть і їдуть ......
Вашій суспільству варто нарешті-то постаратися зрозуміти, що права людини - це не мої права, а ІНШОГО. Свобода слова - це теж свобода Іншого. Навчитися взаємної ввічливості. Може тоді, українська мова поступово знайде функцію СПІЛКУВАННЯ.
Поки що у вас як і раніше все діляться на своїх і чужих, ні поваги до освіти, ні поваги до старості, ні просто до іншого не спостерігається. Як і раніше не працює проста причинно-наслідковий зв'язок: чим більше працюєш, тим більше отримуєш суспільної поваги і благ. Тому що більшість влаштовує стояти в пробках і паплюжити всіх і вся, замість того, щоб робити і зробити.