В ефірі програма «Онлайн прийом». І сьогодні веду її я, Юлія Пахомова-Горшкова. Сьогодні у нас в гостях Дмитро Євгенович Мохов, доктор медичних наук, лікар-остеопат, невролог, головний позаштатний спеціаліст з остеопатії Міністерства федерації, керівник інституту остеопатії Санкт-Петербурга, директор інституту остеопатії Санкт-Петербурга, завідувач кафедри остеопатії північно-західного державного медичного інституту імені Мечникова. Добрий вечір.
Д. Є. Мохов: Добрий вечір.
Д. Є. Мохов: З одного боку, остеопатія - це щось чарівне і унікальне, що може врятувати від будь-яких напастей і захворювань. З іншого боку, хотілося б запобігти якусь демонизацию остеопатії, тому що ті, хто не розуміє, що це таке, задають собі питання: що ж це таке, якась нова месія, напевно.
Д. Є. Мохов: Кілька слів історії. Остеопатія або остеопатіческая медицина - це медичний напрямок, якому вже понад 140 років, і зародилася вона в Сполучених Штатах Америки. На американському континенті - це лікарі, на європейському континенті - це медичні фахівці першого рівня звернення. До остеопату має право звернутися пацієнт для первинної діагностики та прийому. І дуже важливо сказати, що хвороби не починаються раптом, є тривалий період передхвороби, коли власне структури органічної структури захворювання ще немає, але ми вже страждаємо. У нас з'являються дискомфортні відчуття. Ми приходимо до лікаря, і він призначає симптоматичну терапію, по суті, знімає симптоми.
З минулого року остеопатія - це офіційна легальна лікарська спеціальність в Російській Федерації. Тому сьогодні цей напрямок стоїть на абсолютно наукових ногах. Цей напрямок мануальної медицини, в широкому сенсі цього слова, а руками лікують дуже багато фахівців. І ми знаємо, що є психологи, які використовують руки для того, щоб щось робити, масажисти, які роблять масаж для того, щоб поліпшити кровообіг в місці впливу.
З минулого року остеопатія - це офіційна лікарська спеціальність в Російській Федерації. Тому сьогодні цей напрямок стоїть на абсолютно наукових ногах.
4:53 Але це може бути небезпечно, наскільки ми знаємо.
Д. Є. Мохов: Масаж має свої показання та протипоказання. Він призначається лікарем для того, щоб в якомусь місці поліпшити кровообіг, зменшити ризик пролежнів у пацієнта, який лежить. Існує мануальна терапія - це спеціальність, якій вже близько 20 років. Вона виросла з вертеброневрологии і була спрямована на відновлення позиції хребця, який змістився. Остеопата готують близько 4 років після лікарського диплома. Сьогодні це одна з спеціальностей, яку потрібно вивчати досить довго, серйозно.
5:47 Є медичну освіту плюс ще три роки?
Д. Є. Мохов: Вища медична освіта. Це фахівець, який закінчив лікувальна справа або педіатрію, потім пройшов інтернатуру, ординатуру по одній з 46 медичних спеціальностей. І потім пройшов професійну перепідготовку по остеопатії і став лікарем-остеопатом. Це не середній фахівець, який не масажист.
Остеопат - це фахівець, який вміє сприймати людину у взаємозв'язку своїх частин, з зовнішнім світом. Якщо приходить пацієнт зі скаргами на головний біль, а у нього вчора був сильний стрес, то можна знімати чутливість і прописувати знеболююче. Це один похід, і ми його добре знаємо. Чи допомагає він при стресі - не впевнений. Можна не думати, що це стрес, а займатися виправленням хребців, і це буде ближче до мануальної терапії. А якщо врахувати причини виникнення, наприклад, в стресі, працювати з тілом руками. Це особливі техніки діагностики і лікування, і це вже буде ближче до остеопатії.
Мануальні підходи проповідують дуже багато різних спеціальностей. Вони є в терапії, неврології, але тут саме концепція відновлення власних ресурсів для самокорекції. І корекція порушень здоров'я, а не хвороб, тому що порушення здоров'я - це додаткова складова будь-якої хвороби. Хвороба може мати різні причини, а проявляти себе подібним чином. Тому остеопат буде займатися не тією частиною, яка зламалася, а функціональної оборотної частиною організму, тому що поки ми живі, у нас є щось, що ще функціонує. І ми можемо, як настроювачі рояля, зробити це краще. Іноді потрібно поміняти струни, і цим займаються, в алегорії з медициною, фахівці, які вставляють новий тазостегновий суглоб, новий кришталик, новий зуб. Остеопати цього не роблять. Ми ще жодному з пацієнтів не видалили спайки, які не виростили нову фішку, але ми створюємо умови для нормалізації життєдіяльності. А що таке життєдіяльність тканин тіла людини? Це поліпшення кровообігу, нервової регуляції і біомеханіки. Якщо тіло добре постачається кров'ю, добре забезпечує себе нервовим імпульсом, добре рухається, воно буде дуже сильним, впорається з великою кількістю захворювань. Тому для остеопата має особливого значення не інфекційне початок. Для нас мають значення умови, які призводять до цьому місці до зриву пристосувань, і там виникає якесь захворювання.
Ми ще жодному з пацієнтів не видалили спайки, які не виростили нову фішку, але ми створюємо умови для нормалізації життєдіяльності. Якщо тіло добре постачається кров'ю, добре забезпечує себе нервовим імпульсом, добре рухається, воно буде дуже сильним і впорається з великою кількістю захворювань.
Чому, наприклад, горло болить праворуч, а не зліва? Дуже просто. Можна просто подивитися, як ця зона зміщується, і ми побачимо, що з боку, де виникло неблагополуччя, є симптоми, в цьому місці організм себе гірше захищає. А далі виникає цікаве питання: а чому в цьому місці виникла слабка зона? І ми побачимо, що кожен шматочок тіла пов'язаний з кровообігом, з серцем, з плівочка, які пов'язують горло з нижньою щелепою, які далі йдуть в грудну клітку, в порожнину живота. Тому остеопат пощупає тіло людини і побачить, що тіло нахиляється в один бік, а не в іншу, тому що є якесь натяг, яке виникло, припустимо, після видалення апендициту. Це здається дивним, коли остеопат помацав щось в животі, і через дві хвилини шия починає нормально рухатися. Здається, диво, ми ж не чіпали шию. Ось приклад остеопатії, тому що знаємо, що ми - єдине ціле.
11:11 На сьогоднішній день існує дуже багато страшних хвороб. Багато людей відчувають недовіру до традиційної медицини і все більше звертаються до нетрадиційних методів лікування. Ви свого часу зробили професійний вибір. Чому остеопатія?
Д. Є. Мохов: Медицина лікує вже результату, тому що хвороба - це результат. Зрозуміло, що якщо захворювання виникло в конкретному місці, є цілком певний набір того, що потрібно зробити. І найголовніше, що ми не отримуємо відповідь на питання, чому воно виникло в цьому місці. Лікарі задаються головним питанням: як зробити так, щоб запобігти, не допустити, щоб наші діти були здорові, щоб наші батьки жили довше, щоб не було хвороб, а щоб було здоров'я. Тому мій вибір був логічний - я хочу, щоб люди були здоровими. Тому потрібно придумати якусь систему або навчитися системі, яка допоможе відновити ресурси тіла людини для здоров'я.
Сьогодні ми перебуваємо в полоні у лікарській доктрини. Є така лікарська хвороба, коли люди вмирають від ліків. В день від неї в світі гинуть більше 600-700 чоловік. Хвороби молодіють неймовірним чином, ми стаємо більше інвалідами, більше і раніше хворими. Тому нам потрібно розвивати медицину, яка буде розвивати не тільки супердорогі, високотехнологічні операції, а запобігати захворювання. Тому остеопатія - це медицина вибору для цієї частини.
Хвороби молодіють неймовірним чином. Тому нам потрібно розвивати медицину, яка буде розвивати не тільки супердорогі, високотехнологічні операції, а запобігати захворювання.
Остеопатія володіє не більш значущою роллю, ніж медицина того етапу, коли вже потрібно залучати замісну терапію, замінювати роботу органів. Але коли хвороба ще тільки формується, ми зобов'язані подивитися пацієнта з точки зору відновлення його життєзабезпечуючих функцій. Коли вже є поломка, то остеопат - це щось додаткове.
Д. Є. Мохов: Це не страх конкуренції і не проблема вибору. Чому так сталося? По-перше, до керівництва Міністерства охорони здоров'я прийшли прогресивні люди, які розуміють цю багатогранність медицини, що медицина не повинна бути тільки медициною хвороб. По-друге, всього 20 років тому перші тоді ще радянські, а потім російські лікарі отримали освіту за остеопатії. Ця концепція доходила у вигляді окремих технік, з'явилася спеціальність мануальна терапія. Технічно вони схожі, але концептуально не однакові. Є еволюційний шлях, і сьогоднішня медицина, за своїм посилу, вже інша. Наше суспільство вже зараз розуміє ущербність лікування тільки одними ліками.
У Сполучених Штатах 100 тисяч лікарів-остеопатії. У Парижі в кожному під'їзді остеопат, стоматолог, юрист і так далі. Це неймовірно поширене і доступно. Тому очевидно, що остеопатія буде в Росії, тому що ми частина світової спільноти. І з огляду на наш рівень, остеопатія в Росії повинна бути однією з кращих в світі.
Очевидно, що остеопатія буде в Росії, тому що ми частина світової спільноти. І з огляду на наш рівень, остеопатія в Росії повинна бути однією з кращих в світі.
Остеопатія - не панацея, але ми чітко розуміємо територію передхвороби і функціональну частину захворювання, коли остеопатія абсолютно точно є унікальним засобом в руках професіоналів. Незважаючи на те, що остеопатов поки ще трохи, ми бачимо формування розуміння остеопатії свого місця.
22:13 Є три напрямки в остеопатії, які лікують кістки черепа, займаються хребтом і внутрішніми органами. Чи так це?
Д. Є. Мохов: Чисто дидактично, остеопат може робити що завгодно. Остеопат займається лікуванням руками, але це не масаж. Він прикладає руки до тіла, до поверхні, але за рахунок впливу в глибину він може досягати більш глибоких структур, не тільки шкіри та м'язів, як, наприклад, працює масажист, а може проникати в більш глибокі тканини, відчувати рухливість внутрішніх органів, кісток черепа , хребців. Володіючи дуже тонкої пальпацией або перцепції, як ми говоримо, він відчуває взаємодію між різними частинами тіла і відновлює рухливість, а іноді мікроподвіжності деяких з цих структур. З точки зору освітніх аспектів, це виглядає як остеопатія голови, внутрішніх органів, скелета і м'язів, тому що ми з усього цього складаємося.
Остеопат займається лікуванням руками, але це не масаж. Він прикладає руки до тіла, але за рахунок впливу в глибину він може досягати більш глибоких структур, не тільки шкіри та м'язів, а проникати в більш глибокі тканини, відчувати рухливість внутрішніх органів, кісток черепа, хребців.
24:27 Тобто це не захворювання, а функціональні зміни органів?
Д. Є. Мохов: Парадигми остеопатії кажуть, що не буває порушення здоров'я без порушення рухливості. Ми працюємо на рідинних тканин, на вязкостних характеристиках, і покращуючи цю жорсткість тканин, ми впливаємо на багато що. По-перше, впливаємо на нерви, які проходять кудись ще. Вони, може бути, вийшли з основи черепа і пройшли до живота. І треба дати оцінку тій зону, яка була затиснута в голові або на виході з голови, яка може вплинути на нервову регулювання чогось в животі. Остеопати вміють це оцінювати.
Друга частина остеопатії - це биомеханическая частина. Уявіть собі, у людини болить спина. Він прийшов до невролога, зробив рентген, МРТ. В результаті знеболюючі або на лікувальну фізкультуру. Невролог свою роботу зробив. Остеопат подивився зі свого боку. Виявляється, була травма кісток стопи, і цей пацієнт уже півроку накульгує на цю ногу, пристосовується своєї попереком, і там виникли такі симптоми. Остеопат зіграв свою роль, це биомеханическая остеопатія.
І третя частина - ті самі рідини, коли вдих-видих зробили, і у вас півтора літра крові змінили положення. Або якщо якась частина тіла гірше дихає, то в цій частині виникає застій. Остеопат відновить здатність тканин переміщати кров. Здається, диво, але остеопат - це механік тіла людини, настроювач, системник. Це функціональний лікар, який оцінює здатність тканин до самокорекції через взаімоподвіжность, через відновлення рухливості, життєвості структур в концепції взаємовпливу.
Остеопат - це механік тіла людини, настроювач, системник. Це функціональний лікар, який оцінює здатність тканин до самокорекції через взаімоподвіжность, через відновлення рухливості, життєвості структур в концепції взаємовпливу.
29:15 По-хорошому, будь-якого фахівця традиційної медицини треба взаємодіяти з остеопатом?
Д. Є. Мохов: Абсолютно так, якщо він хоче відновити здатності організму для того, щоб він не хворів, щоб він справлявся, враховуючи етапи хвороби. Тому що якщо це початок хвороби, без остеопатії це вже неправильно. Якщо це вже щось занедбане, коли потрібно протезувати, оперувати і так далі, остеопат буде тут працювати в контексті реабілітації.
29:52 Остеопатия допомагає при безсонні або це черговий міф?
Д. Є. Мохов: Абсолютно точно допомагає. Ці порушення могли формуватися по-різному: хтось вдарився головою, і у нього виникла зона обмеження рухливості кісток черепа. Плівочки всередині голови стали більш жорсткими, і погіршився відтік, і ось воно, порушення сну. Остеопатія в цьому випадку тільки та допоможе.
32:32 Я хочу торкнутися одну дуже непросту і небезпечну тему - онкологію. Деякі остеопати стверджують, що вони знімають больовий синдром, покращують якість життя хворого в цілому. Чи так це?
Д. Є. Мохов: Остеопати добре розвивають інтуїцію, пальпацію, але жоден з нас ніколи в своєму житті не поставив діагноз рак. Ми не займаємося біопсією. Остеопати не лікують онкологію, так само, як не лікують глаукому, апендицит, переломи і т.д. Ми займаємося предболезненное функціональною частиною захворювання. Але якщо пацієнт з онкологічним захворюванням підвернув ногу, і якщо онколог не проти, і в цьому місці немає метастазів, остеопат може допомогти. Абсолютно точно відомо, що спільно з онкологами ми можемо надати мікроскопічне, незначне по потужності вплив, щоб зменшити дозу знеболюючих ліків пацієнту з онкологією. Але це не є прямим показанням для остеопатії, ще раз повторюся, остеопати не лікують онкологію.
Остеопати не лікують онкологію, так само, як не лікують глаукому, апендицит, переломи і т.д. Ми займаємося предболезненное функціональною частиною захворювання. Але якщо пацієнт з онкологічним захворюванням підвернув ногу, і якщо онколог Не проти і в цьому місці немає метастазів, остеопат може допомогти.
35:31 Де в Россі можна вчитися на остеопата? У нас дуже мало хороших фахівців, які пройшли навчання у світових світил, отримали відповідну освіту. Що б Ви могли порадити молодим фахівцям? І буквально в двох словах про історію відкриття інституту остеопатії.
Д. Є. Мохов: Незважаючи на те, що ми досить давно вже інститут остеопатії Санкт-Петербурга, який є інститутом остеопатії медичного факультету Санкт-Петербурзького державного університету, і я завідую кафедрою остеопатії північно-західного державного медичного університету, ми вже давно, в рамках виїзних циклів, проводимо навчання в Москві. І зараз у нас з'являється гарне приміщення на Крилатські пагорбах. Ми зібрали дуже хороших остеопатії, які будуть працювати і допомагати москвичам і гостям міста. Раніше пацієнти з Москви їздили до нас, в Петербург, хоча в Москву остеопатія прийшла пізніше років на 7-8, і вже є остеопатіческій клініки. У нас відкривається клініка експертного рівня, де будуть працювати професіонали високого рівня, і де буде реалізована освітня програма з навчання лікарів за фахом остеопатія.
38:05 Дякую Вам величезне за це чудове інтерв'ю. З вами була я, Юлія Пахомова-Горшкова. І у нас в гостях був Дмитро Євгенович Мохов, доктор медичних наук, лікар-остеопат, головний позаштатний спеціаліст остеопатії Міністерства охорони здоров'я Російської Федерації.
Д. Є. Мохов: Доброго Вам остеопатіческой здоров'я. І, дійсно, остеопатія - це звичайне диво.