Клей в роботі з берестом
Засновниками цього сайту є майстри з Нєжиною області. Ми і спираємося на традиції нашого регіону, де клей в роботі з берестом не використовувався. Особисто я ставлюся до застосування клею з точки зору технологічної необхідності.
Якщо традиційне виріб вимагає клею, то майстер погано володіє технологією виготовлення даного вироби.
Якщо ж виріб нетрадиційних, то сміливо використовуйте нові технології і відповідайте на питання, хто цікавиться (якщо вони виникнуть у них) як є - так, клей, і що?
Дуже мені цікаво яким саме клеєм Ви клеїте бересту? Тим більше, що в клеєний самовар можна наливати воду.
До приходу технічного прогресу селянин міг використовувати клей, приготований самостійно. Я знаю тільки клеї на основі рибних кісток, які можна застосовувати у виробах для їжі. І так розумію, що натуральні клеї клеять за принципом проникнення в поверхні матеріалу склейки. Сучасні ж клеї - ненатуральні, тобто і нехарчові. Відмінно клеїть бересту МОМЕНТ (знаю тільки цей клей), застосування якого не вимагає проникнення клею в бересту. Він, звичайно, не харчової. Назвіть тут інші, які Ви або інші майстри використовуєте, і харчові вони чи ні?
Вибачте, але дуже коротко.Клей БФ-6 спиртової, сохне не надто швидко і дозволяє два пласта стягнути на болванці гумовим бінтом.Смиваются надлишки спіртом.ОН високотемпературний.В техн.целях його запікають при Т = 180град.Віктор.
Re: Клей в роботі з берестом
Цитата Полежаєв Андрій: Я так зрозумів, що БФ-6 нехарчової?
БФ-6 він медичний, а ось на рахунок того що він харчової я не знаю.Медіцінскій ще не означає піщевой.ПВА клеїть бересту, але для мене використовувати його дуже проблемно довго сохнет.Сейчас дуже багато клеїв так що можна напевно спробувати якісь небудь інші .У кого є досвід застосування клеїв крім ПВА, БФ-6, "Момент" пишіть не соромтеся обговоримо, спробуємо.
Історія - це життя кожної людини і кожна людина - це історія!
Re: Клей в роботі з берестом
Цитата Полежаєв Андрій: Цитата Віктор: Вибачте, але дуже коротко.Клей БФ-6 спиртової, сохне не надто швидко і дозволяє два пласта стягнути на болванці гумовим бінтом.Смиваются надлишки спіртом.ОН високотемпературний.В техн.целях його запікають при Т = 180град .Віктор.
Я т ак зрозумів, що БФ-6 нехарчової? Взагалі харчового клею я не знайшов, але по БФ-6 консультувався з хіміками з КДУ ніяких заборон не отримав. Ще є клей ПВА-Момент він схоплюється за 15-20 хвилин, а сохне 1год. Віктор.
Re: Клей в роботі з берестом
Цитата Домніна Ірина: Шановні Майстри!
Поділіться технологією виготовлення свистків-ріжків.
Чи застосовуєте клей для їх виготовлення? У Костромі маленькі ріжки роблять без клею тільки самий кінчик подклеівают.Викройка представляє витягнутий трикутник, згорніть його в трубочку, тонкий кінчик пріплюсніте і вставте піщалку.Піщалка -кусочек берести складений удвічі шириною щоб увійшов у вузьке приплюснуті шийку, довжина = 2 -3шіріни.Одін кінчик обрежте півколом інший прямой.Прямим кінцем вставте так, щоб напівкругла частина виступала назовні спробуйте дуть.Видвігая або задовго пискавку добийтеся звучанія.Пісать довше ніж показати .Успехов.Віктор.
Re: Клей в роботі з берестом
Цитата Домніна Ірина: Шановні Майстри!
Поділіться технологією виготовлення свистків-ріжків.
Чи застосовуєте клей для їх виготовлення?
Технологія виготовлення таких ріжків однакова, підклеюють один кінчик рожка.Викройкі бувають різні ось еше один варіант Можна з простої стрічки сделать.Еслі ширина стрічки різна то і ріжки з вигляду будуть різні. Чим вже стрічка, тим коротше і ширше рожок.Соответственно чим ширше стрічка тим довше і вже рожок.Кірілл
Історія - це життя кожної людини і кожна людина - це історія!
Re: Клей в роботі з берестом
Кирило!
Дякую за інформацію по виготовленню "ріжків"!
А клей я застосовую рідко: або ПВА, або "Момент", але клей "Момент" мені не подобається, тому що запах сильний (навіть коли висохне) і сліди від нього залишаються. А в традиційних плетених виробах клей, я вважаю, взагалі не потрібен.
Re: Клей в роботі з берестом
Так Ірина то що Момент має сильний запах це точно.В останнім часом він взагалі дуже сильно пахне, але на відміну від старого Моменту він не так токсичний (коротше токсикоманів він не торкає) .В плетених виробах з визначення клей не нужен.Прі роботі з пластової берестой те саме можна обійтися без кпея.Казеіновий або столярний клей ні хто не використовував?
Історія - це життя кожної людини і кожна людина - це історія!
Re: Клей в роботі з берестом
Цитата Кирило Васильєв: Віктор ви БФ-88 не пробували, клеїть добре ще краще ніж БФ-6, а якщо його трохи нагріти то взагалі на смерть. Кирило, добрий вечір. Головне не міцність, якої вистачає з надлишком, а в мах.безопасності вироби .До того ж БФ-6 легко відмивається спиртом так що у виробах прямого контакту з клеєм практично немає. "Момент" добре відмивається розчинником Р -646 особливо виробництва м Можга .Растворітель доводиться підбирати тому один р-ль клей розчиняє від іншого клей згортається, а потрібно щоб і розчинявся і скорочувався. Я їх смешіваю.Наносішь р-ль пензликом трохи витримуєш і зубною щіткою треш, клей сворачівается.Терпеть НЕ ммогу коли бачу неотмитий клей, вся "традиційність" на смарку. Я ніколи не приховую що використовую клей, але побачити залишки клею на моїх роботах невозможно.Віктор.
Re: Клей в роботі з берестом
Цитата Домніна Ірина: Шановні Майстри!
Поділіться технологією виготовлення свистків-ріжків.
Чи застосовуєте клей для їх виготовлення?
Так, технологія у нас в Вельську майже така ж, тільки ми на пісчік накручуємо стрічку, а не потім пісчік вставляємо. Ну і не клеїмо, все і так чудово тримається.
Напишемо історію берестяного ремесла разом!
"Якщо не клеїмо то як фіксуємо."
Фіксація самого пищика відбувається ТІЛЬКИ за рахунок тертя. Вирізавши пищик, обмотуємо його берестяної стрічкою, щільно притискаючи її. В закінчення стрічки протикаємо два отвори шилом і вставляємо в них вузьку смужку берести, роблячи таким чином замок. (А ви вважаєте, що пастухи, які ці ріжки і придумали, брали з собою на пасовище клей "Момент")?
Re: Клей в роботі з берестом
Цитата Кирило Васильєв: Цитата Полежаєв Андрій: Ну і не клеїмо, все і так чудово тримається.
Звідси можна по докладніше, якщо не клеїмо то як фіксуємо.
Андрій все правильно написав. У берести відмінна властивість - тертя. Воно постійно допомагає в роботі. Але часто при плетінні і заважає, якщо бересту маслом або жиром не змащувати. А мене майстра не вчили бересту змащувати, ось я не часто це роблю.
Re: Клей в роботі з берестом
Цитата Андрій Терентьєв:
Фіксація самого пищика відбувається ТІЛЬКИ за рахунок тертя. В закінчення стрічки потикати два отвори шилом і вставляємо в них вузьку смужку берести, роблячи таким чином замок. (А ви вважаєте, що пастухи, які ці ріжки і придумали, брали з собою на пасовище клей "Момент")?
Я думаю що пастухи про "Момент" взагалі ні чого не зналі.Просто мені було цікаво як традиційно фіксували стрічку при виготовленні рожка.То що простіше обмотувати пискавку я зрозумів після виготовлення двох рожков.Еслі зробити отвір пробійником то ніяке тертя не втримає кінець стрічки , навіть якщо отвір буде овальним.Прі протикає берести шилом, викруткою, стамескою відбувається стискання берести по краях отвору, а так як ця деформація для берести є відновлювана, то береста стискає вузьку стрічку так що не витягнеш.
Re: Клей в роботі з берестом
Цитата Наталія Будакова: Привіт, хлопці!
Про ріжок:
Я, при проведенні майстер-класу для груп дітей, пропоную фіксувати останній виток міцною ниткою або шнуром - просто із зусиллям наметовому кілька витків і зав'язуємо на пару вузлів.
Наталя, добрий вечір!
Це, напевно, прийом взятий у Шутихина Олександра?
Так, ріжок виходить ще й кольоровий, але я люблю попрочнее, закріплювати берестяної стрічкою.
Напишемо історію берестяного ремесла разом!
Сторінка 1 з 2
Береста на всі часи!